Paradox

[Hendrik GORIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Doe geen moeite, Hans, ze is vastgeroest in haar xenofobe "eigen volk eerst/alleen"-logica. Ik heb heel veel begrip voor doven, maar dat de N-VA deze mensen misbruikt om te tonen hoe "verdraagzaam" ze feitelijk wel zijn, is gewoonweg walgelijk.

doe geen moeite Hans&Bruno, wij Vlaamse volksnationalisten laten onze Limburgers nooit los.

Mvg,
h

[Xnorf]

in limburg zitten namelijk ook vlaams-nationalisten 8)

[Hendrik GORIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

*kuch *kuch**kuch* de enige? *kuch**kuch**kuch*dat ga je hier toch niet menen dat nva de enige vlaamsnationale partij is die de geldstroom naar wallonië aankaart he

naar mijn bescheiden mening bedoelt de schrijver die uw kuchbui veroorzaakte, verbeter me gerust als ik fout zit, dat inzake integratie van doven en gehandicapten de N-VA ook toepast "GEEN WOORDEN MAAR DADEN". (Wat betreft het Vlaams-Nationalisme dus ook, dat heeft Niveaan Geert Burger onlangs nog bewezen vanuit regeringsverantwoordelijkheid en als dat geen door het VB verguisde "postje" is...)

Mvg,
h

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik GORIS

doe geen moeite Hans&Bruno, wij Vlaamse volksnationalisten laten onze Limburgers nooit los.

Mvg,
h

QED! Wat voor Limburgers kan, kan niet voor Franstaligen.

[Hendrik GORIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

QED! Wat voor Limburgers kan, kan niet voor Franstaligen.

U bent van slechte wil.
1.
We gaan niet verder opsplitsen na de splitsing, vergeet het, ijdele hoop uwerzijds.
2.
We zullen zelfs beter kunnen samenwerken met de Walen na de splitsing.
3.
De franstaligen in Vlaanderen zullen zich verder aanpassen. Vandaag stond in de TIJD een verslag van een wetenschappelijke opiniepeling in Vilvoorde waaruit blijkt dat plaatselijke franstaligen (dus in Vlaanderen) voor een groot gedeelte de Vlaamse eisen steunen.

Mvg,
h

Nota Bene: ik heb een franse schoonbroer, had een gestorven Waalse schoonbroer, mijn vrouw heeft Waalse familie, ik heb Franse familie. Qui est-ce qui est borné ici?

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Doe geen moeite, Hans, ze is vastgeroest in haar xenofobe "eigen volk eerst/alleen"-logica. Ik heb heel veel begrip voor doven, maar dat de N-VA deze mensen misbruikt om te tonen hoe "verdraagzaam" ze feitelijk wel zijn, is gewoonweg walgelijk.

Een dove mag dus niet aan politiek doen, want dan wordt ze gebruikt?

Mag ik erop wijzen dat het nota bene Hans was die als eerste kwam stellen dat een dove niet het recht had Vlaams-nationaliste te zijn? Een belgicist die iemand op zijn handicap aanvalt om te tonen hoe onverdraagzaam hij is, is gewoonweg walgelijk.

[Bruno*]

Hans heeft nooit gezegd dat een dove niet het recht heeft om aan politiek te doen. U kan trouwens best zwijgen over verdraagzaamheid, uw partij ziet de 'Walen' als bron van alle kwaad.

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Hans heeft nooit gezegd dat een dove niet het recht heeft om aan politiek te doen. U kan trouwens best zwijgen over verdraagzaamheid, uw partij ziet de 'Walen' als bron van alle kwaad.

Fout fout fout! De N-VA - ik toch dan, maar denk wel dat dit voor de partij geldt - kan niet leven met hoe de Waalse politici aan politiek doen.

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

uw partij ziet de 'Walen' als bron van alle kwaad.

Ik heb trouwens geen enkel probleem met de "Walen".

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er

Limburg probeert te minste om zijn economie te moderniseren.

Hoera, we merken er elke dag de resultaten van !

Kuch kuch ... Ford kuch kuch kuch rochel...

[Xnorf]

aan ford kan limburg zelf niets aan doen... dat moet geregeld worden op federaal vlak. limburg heeft gedaan wat het kon om die jobs te redden , wat van de federale regering niet gezegd kan worden.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Kom kom, nu niet overdrijven he.

Veel inzicht hebben de mensen niet in waar hun geld interprovinciaal heen gaat. En of het nuttig besteed wordt, daar hebben ze maar het raden naar.

Bodemloze putten? Wallonië krijgt genoeg geld om ons bij te benen, maar niet om ons in te halen. Dat er dan een netto verschil van nul ontstaat, komt niet doordat Wallonië minder gegroeid is, maar doordat wij meer gegroeid zijn.

Iedereen zou er werken bij de overheid, kom op zeg. Wat reken je om te beginnen al allemaal in overheidsdienst? Tja, als je de post, de nmbs, belgacom, de leerkrachten, alle overheidsdiensten enz. bij elkaar optelt, dan kan ik geloven dat je tot zo'n aantal komt.

In een eengemaakt land is het daarom geen slecht idee om regio's waar het minder goed gaat voorrang te geven bij aanwervingsprocedures. Een vorm van positieve discriminatie, zoals die ook voor vrouwen in de politiek aanwezig is. Uiteraard dient het niet zo te blijven.

Waarom er nog steeds een grote werkloosheid is? Een ingestorte pijler van een economie wordt nu eenmaal niet snel vervangen. Ook in Limburg hinkt men nog steeds achterop in vergelijking met de rest van Vlaanderen, hoewel ze daar toch al jaar en dag bij zijn aangesloten en in zijn geïntegreerd. Hoe kan dat nu? Socio-economie kan je niet van de ene dag op de andere veranderen.

Heeft u trouwens cijfers die bevestigen dat Vlamingen sneller buiten de streek zouden gaan werken dan Walen? En is dat een bewezen tendens? En vooral: moeten we daarom gaan splitsen? Want misschien moet men dan ook maar jongens- en meisjesscholen terug oprichten. Want jongens hebben veel meer de tendens om buitenshuis te ravotten dan meisjes.

En maar gokken, en maar gissen... Een teveel aan onderbouwing is ook je ding niet hé?

1. De Waalse econiomie is kleiner dan de Vlaamse economie. Bijgevolg zou de Waalse economie sneller moeten groeien dan de Vlaamse, wat niet het geval is. Er is dus geen sprake van "bij te benen". Bovendien krijgt Wallonië bovenop de Belgische transfers grote subsidies uit het Europese fonds voor minder ontwikkelde Regio's.
En nog steeds groeien ze trager dan Vlaanderen. Dat heeft dus niets te maken met "geen geld krijgen" maar met een systeem dat vierkant draait. Hogere loonkost en lagere productiviteit, bijvoorbeeld...

2. Die berekening van wie voor de overheid werkt en wie niet gebeurt nochtans in Vlaanderen en Wallonië met dezelfde criteria. Het verschil loopt nochtans sterk op, tot meer dan 15%.
Die vaststelling stond overigens in een studie van een Waalse senator en een Waalse professor.

3. Dat is een bewezen tendens die zelfs de grootste idioot kan zien: De regio met de laagste werkloosheid in België, namelijk West-Vlaanderen, grenst aan die met de hoogste werkloosheid, namelijk Henegouwen.
Dat bewijst voldoende dat de sociale mobiliteit in België aan de taalgrenzen ophoudt voor de franstaligen, waar vorige eeuw vele duizenden Vlamingen gingen werken in de Waalse mijnen?

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

aan ford kan limburg zelf niets aan doen... dat moet geregeld worden op federaal vlak. limburg heeft gedaan wat het kon om die jobs te redden , wat van de federale regering niet gezegd kan worden.

Een mooi pleidooi voor provinciale decentralisatie.

[Xnorf]

trek mijn woorden niet uit de context. u weet net als ik dat ik "gedaan wat het kon binnen zijn huidige bevoegdheden" bedoelde met 'gedaan wat het kon'

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Hoera, we merken er elke dag de resultaten van !

Kuch kuch ... Ford kuch kuch kuch rochel...

Ford Genk was de hardstwerkende fabriek van alle Fordfabrieken, daar niet van. Maar we zien toch duidelijk in Limburg de evolutie naar een diensteneconomie.

[Helga Stevens]

Iedereen zou er werken bij de overheid, kom op zeg. Wat reken je om te beginnen al allemaal in overheidsdienst? Tja, als je de post, de nmbs, belgacom, de leerkrachten, alle overheidsdiensten enz. bij elkaar optelt, dan kan ik geloven dat je tot zo'n aantal komt.

Ah, als je mij niet gelooft, hieronder informatie uit onverdachte bron, nl de cijfergegevens van de minister van overheidsbedrijven Vande Lanotte en de minister van Binnenlandse zaken Dewael. Het stond onlangs in de Vlaamse kranten. Niet zeker of de Franstalige kranten het lef hadden om hierover ook te berichten.

Veel minder postbeamten en politieagenten in Vlaanderen dan in Wallonië (29/02/04)

Het Vlaams gewest heeft amper 281 postbeambten per 100.000 inwoners, terwijl er in Wallonië 395 postwerknemers zijn per 100.000 inwoners. Wanneer ook nog eens de postbeambten in Brussel worden opgesplitst per taalrol, blijkt de verhouding nog schever: de Vlamingen hebben dan 399 postwerknemers per 100.000 inwoners, de Franstaligen 565. Of anders gezegd: de Franstaligen hebben per 100.000 inwoners 42 % meer postbeambten dan de Vlamingen. Dat blijkt uit een schriftelijk antwoord van minister Vande Lanotte op een vraag van N-VA-kamerlid en voorzitter Geert Bourgeois. Daarenboven haalt Bourgeois ook cijfers aan over het aantal politieagenten, waaruit evenzeer blijkt dat de Franstaligen bevoordeeld worden. De N-VA maakt zich behoorlijk druk om deze cijfers. "Waarom moeten de Vlaamse postwerknemers en politiebeambten zo veel harder werken dan hun Franstalige collega"s?" vraagt Bourgeois zich af "En waarom moeten de Vlamingen zoveel meer belastingen betalen dan de Franstaligen terwijl wij minder dienstverlening van de overheid krijgen?".

Uit de cijfers die Geert Bourgeois opvroeg blijkt ook dat er in Vlaanderen 669 postkantoren zijn, in Wallonië 579 en in Brussel 89. De N-VA berekende ook hier wat dit betekent per 100.000 inwoners. En opnieuw krijgen we een scheve verhouding tussen Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen heeft 11 postkantoren per 100.000 inwoners, Wallonië 17.
De N-VA tilt er zwaar aan dat de overheid geen cijfers heeft over de werklastverdeling. Bourgeois: "Minister Vande Lanotte weet wel hoeveel postbeambten er tewerkgesteld worden maar niet wat die doen. Hoe kan je zo een degelijk beleid voeren? Het stoort de N-VA mateloos dat men smost met het geld van de belastingbetaler. De overheid moet kwaliteit leveren, net als de overheidsbedrijven. Maar daarvoor moet je dan wel eerst weten wie wat doet en waar". Volgens de N-VA betalen de Vlamingen te veel voor een overheid die te weinig kwaliteit biedt in haar dienstverlening.

Eerder deze maand ondervroeg Geert Bourgeois ook minister Dewael omtrent het aantal politiemensen per gewest. Ook uit deze cijfers blijkt dat de Franstaligen sterk worden bevoordeeld in vergelijking met de Vlamingen.
Alvast blijkt dat België heel veel politieagenten heeft, namelijk 37.416 waarvan 27.050 lokale en 10.366 federale agenten.

In België zijn er 361 politieagenten per 100.000 inwoners. Dat is heel wat meer dan in de ons omringende landen. Per 100.000 inwoners tellen bijvoorbeeld Nederland 199 politieagenten per 100.000 inwoners, Duitsland 292 en Frankrijk 211.

Verder blijkt dat er in Wallonië en Brussel veel meer politiemensen zijn dan in Vlaanderen. Bovendien werkt de politie in Vlaanderen blijkbaar veel efficiënter. In het Vlaams Gewest zijn er 13.498 lokale politieambtenaren en 1.567 federale agenten. In totaal betekent dit in Vlaanderen 251 politieagenten per 100.000 inwoners.
In het Waals Gewest zijn er 8.816 lokale en 1.170 federale politieagenten of 294 agenten per 100.000 inwoners. Bourgeois wijst erop dat dit wil zeggen dat Wallonië, per 100.000 inwoners 17 % meer politieagenten heeft. "Dat verschil is toch totaal onverantwoord. Als je dan vraagt waarom er in Wallonië zo veel meer politieagenten nodig zijn, verwijst men naar de grotere afstanden. Maar dat is larie, want er is in Vlaanderen bijvoorbeeld veel meer autoverkeer en dus zijn er ook meer verkeersagenten nodig" vindt Bourgeois. Hij wijst er ook op dat het vooral de Vlaamse belastingbetaler is die betaalt voor het groter aantal politieagenten, terwijl de Vlamingen net slechter bediend worden. De N-VA wil dan ook dat dit verschil wordt weggewerkt.
http://www.n-va.be/programma/standpu...il.asp?ID=1729

Dit zegt genoeg...

In een eengemaakt land is het daarom geen slecht idee om regio's waar het minder goed gaat voorrang te geven bij aanwervingsprocedures. Een vorm van positieve discriminatie, zoals die ook voor vrouwen in de politiek aanwezig is. Uiteraard dient het niet zo te blijven.

Akkoord, maar men moet toch niet gaan overdrijven, zoals hierboven blijkt, he!!!! En dan begrijp ik niet dat de Post ondanks al dat personeel toch meer tijd nodig heeft dan vroeger om post ter plaatse te krijgen, ondanks de automatisering. Vroeger hadden we geen computers, robots, lopende band, snelwegen, etc en toch kwam een brief of kaart die in de namiddag werd gepost de volgende morgen al aan! Hadden ze dan vroeger zevenmijslaarzen? Of waren het toen vooral Vlamingen die bij de Post werkten? Grapje!

[Helga Stevens]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Doe geen moeite, Hans, ze is vastgeroest in haar xenofobe "eigen volk eerst/alleen"-logica. Ik heb heel veel begrip voor doven, maar dat de N-VA deze mensen misbruikt om te tonen hoe "verdraagzaam" ze feitelijk wel zijn, is gewoonweg walgelijk.

Hey kom, ik laat me door niemand misbruiken! Waar slaat die opmerking nu op?? Dus je zegt dat de N-VA een xenofobe partij is?? Dan raad ik je aan het N-VA programma opnieuw te lezen met een vergrootglas. Eigenlijk zeg je dat iedereen die niet Belgisch gezind is, xenofoob is. Wat een dooddoener zeg!

[Helga Stevens]

Nog iets, ik geloof ook dat de Walen en de Vlamingen zonder België véél beter kunnen samenwerken. Dus België is voor de twee gewesten (Brussel is dan wel een gewest, maar niet van het kaliber van Wallonië en Vlaanderen) eigenlijk een blok aan het been! Ondermeer "Van Cau" (Jean-Claude Van Cauwenberghe - Waals minister-president) heeft dat wel begrepen, maar aangezien Di Rupo de plak zwaait...

Oh ja, iemand vroeg "bewijzen" van de mobiliteit van de Vlamingen naar Wallonië en andere regio's om de armoede en de werkloosheid in het Vlaanderen van toen te ontvluchten: het volstaat te kijken naar de familienamen van de Waalse/franstalige politici: o.m. Van Cau, Laurette Onkelinx, Michel Daerden, Rudi Demotte, Didier Reynders. Klinkt toch verdacht Vlaams, he? Je moet al van slechte wil zijn om dat te ontkennen.

En ze spreken allemaal Frans, dus hun families hebben zich perfect aangepast en geïntegreerd in Wallonië. Waarom kan dat niet voor Franstaligen die al generaties in Vlaanderen wonen??!

[Xnorf]

Op termijn zal de NVA in hetzelfde slecht daglicht gesteld worden als het Vlaams Blok. De partij zal verder gedemoniseerd blijven worden door de belgicisten. Dit is een trend die ik vaker en vaker opmerk in de reacties van deze mensen. En zij zullen dit met elke partij doen die vlaamsgezind is , hen uitschelden voor xenofoob en SS-aanhangers. (waarbij ik niet steve stevaert bedoel)

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Helga Stevens

Nog iets, ik geloof ook dat de Walen en de Vlamingen zonder België véél beter kunnen samenwerken. Dus België is voor de twee gewesten (Brussel is dan wel een gewest, maar niet van het kaliber van Wallonië en Vlaanderen) eigenlijk een blok aan het been! Ondermeer "Van Cau" (Jean-Claude Van Cauwenberghe - Waals minister-president) heeft dat wel begrepen, maar aangezien Di Rupo de plak zwaait...

Oh ja, iemand vroeg "bewijzen" van de mobiliteit van de Vlamingen naar Wallonië en andere regio's om de armoede en de werkloosheid in het Vlaanderen van toen te ontvluchten: het volstaat te kijken naar de familienamen van de Waalse/franstalige politici: o.m. Van Cau, Laurette Onkelinx, Michel Daerden, Rudi Demotte, Didier Reynders. Klinkt toch verdacht Vlaams, he? Je moet al van slechte wil zijn om dat te ontkennen.

En ze spreken allemaal Frans, dus hun families hebben zich perfect aangepast en geïntegreerd in Wallonië. Waarom kan dat niet voor Franstaligen die al generaties in Vlaanderen wonen??!

Ongelooflijk dat namen als argument worden gebruikt.... meer Blut und Boden heb ik het hier nog niet gezien! Heel misschien mevrouw Stevens, kan het dat die familienaam eeuwen geleden al is verhuisd. Heel misschien, maar dat gebeurt absoluut niet veel, heeft men het omgekeerde ook hier, en wonen hier talloze Duponts. Weet u welke ideologie deze namentheorie, eugenetica, Germaanse talen, vroeger ook hanteerde? Hint: zo'n 60 jaar geleden kwamen ze hier op bezoek.