VB'er Valkeniers "niet racistisch", maar wel voor apartheid

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een Vlaming of Nederlandstalige zegt: 'u weze vervloekt' en niet 'damn you'. Vroeger verknechtte het Frans het Nederlands. Nu verknecht het Engels het Nederlands. En de Vlaams-nationalisten doen lustig mee aan de verknechting van het Nederlands door de Engelse taal. Mooi is anders en consekwent is het nog minder.

Wat een toffe manier om de boodschap te ontwijken.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een Vlaming of Nederlandstalige zegt: 'u weze vervloekt' en niet 'damn you'. Vroeger verknechtte het Frans het Nederlands. Nu verknecht het Engels het Nederlands. En de Vlaams-nationalisten doen lustig mee aan de verknechting van het Nederlands door de Engelse taal. Mooi is anders en consekwent is het nog minder.

Nederlands en Engels zijn van dezelfde familie toch?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat een toffe manier om de boodschap te ontwijken.

Neen, consekwent blijven. Om de leuze van de fronters te parafraseren:

ONVERFRANSCHT ONVERDUITSCHT én ONVERENGELSCHT

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ik zie niet in welk direct verband er bestaat tussen de Hohenfriedberger Marsch (http://www.youtube.com/watch?v=bkhOxFtj7Eo), een lied uit de 18e eeuw geschreven door Frederik de Grote, en de NSV.

U weet toch wie een grote bewonderaar was van Frederik de Grote?
Niet dat het hier iets mee te maken heeft natuurlijk.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, consekwent blijven. Om de leuze van de fronters te parafraseren:

ONVERFRANSCHT ONVERDUITSCHT én ONVERENGELSCHT

Roepen is goed... in jouw geval is het hopeloos.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U weet toch wie een grote bewonderaar was van Frederik de Grote?
Niet dat het hier iets mee te maken heeft natuurlijk.

Je weet toch wel dat je forumnaam twee SS'en telt. En je weet waar twee SS'en zoal voor kunnen staan?

Nie dat het hier iets mee te maken heeft natuurlijk.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Roepen is goed... in jouw geval is het hopeloos.

Maar u roept even hard. Alleen, u denkt maar dat u fluistert. Maar u roept af en toe wel eens in het Engels. En dan maar fulmineren tegen het Frans.

Hypocrisie van de hoogste plank.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar u roept even hard. Alleen, u denkt maar dat u fluistert. Maar u roept af en toe wel eens in het Engels. En dan maar fulmineren tegen het Frans.

Hypocrisie van de hoogste plank.

Gaan de Britten dan straks ook Vlaamse gemeentes beginnen opeisen misschien?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Gaan de Britten dan straks ook Vlaamse gemeentes beginnen opeisen misschien?

En het is omdat de Britten geen Vlaamse gemeenten opeisen dat de Nederlandse taal mag verengelsen. Wat een onzin.

Ik zal het dan maar in het Engels zeggen: 'uw' soort Vlaanderen komt van ver, but is still a long, long, very long way.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Je weet toch wel dat je forumnaam twee SS'en telt. En je weet waar twee SS'en zoal voor kunnen staan?

Nie dat het hier iets mee te maken heeft natuurlijk.

Maar ik weet dat ik het niet ben. Niet dat ik zeg dat u het wel bent natuurlijk. Ik zou niet durven.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En u blijft maar de wantoestanden van het verleden rechtvaardigen aan de hand van de wantoestanden van het heden...

Misschien dat u nu eens kunt vertellen wat er voor die arme zwartjes in ZA sinds de macht van het ANC is veranderd en verbeterd?

Meer mogelijkheid tot criminaliteit, hun krot misschien een paar meter groter, en goede verspreiding van aids (of is het u ontgaan dat ze op dit gebied ook één van de koplopers zijn). Dus de vraag, is dat de verworven welvaart onder ANC bewind? En zijn de zwarte er nu beter op geworden?

Dus simpelweg onder de apartheid leefde ze in een welvaartstaat of u dit nu aanstaat of niet, nu leven ze in het tegenoversgestelde van welvaartstaat in een ontwikkelingsland maar dan wel een links ontwikkelingsland zoals de progressieve het graag hadden gezien en nu kunnen zien en waar ze zeker geen probleem meer mee hebben. Nu mag er terug volop kaaps fruit worden aangeboden en Kaapse wijnen worden genuttigd.

Voor de progressieve hier op het forum die destijds van leer trokken tegen de apartheid, waarom een boycot van fruit, wijn enz. maar niet van diamant? Misschien omdat men dan in een bepaald volk hun tuin ging spitten? heb deze vraag weten stellen op een anti-apartheidsdebat en de personen die deze vraag stelden werden de deur van de zaal gewezen want dit zou wijzen op een vorm van racisme tegenover een bepaalde bevolkingsgroep. Dus misschien een korte uitleg waarom het één boycotten en over het ander zwijgen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Wr Khrp Hmw

Daarstraks in De keien van de Wetstraat: bijna-voorzitter van VB Valkeniers....
Slaagt er zowaar in de ganse uitzending als ernstig en zelfs genuanceerd politicus over te komen
(ik dacht: we zitten met een politiek feit)

Tot de laatste minuut
Op de vraag in welk ander land hij ook wel wilde wonen, antwoordde hij VS en Zuid-Afrika.
Of hij ook tijdens de apartheid in Zuid-Afrika had willen wonen: ja.
Of hij geen probleem had met apartheid: ... NEE


Voor de zoveelste keer vallen de maskers af
Curieus hoe men zich d�*�*r weer gaat proberen uit te lullen

De zoveelste keer vallen de maskers af door te lullen.
Waarom moeten belagers van het VB zo dikwijls hun toevlucht nemen tot leugens?
Bij gebrek aan ernstige argumenden of wat?

BV zou dus geen probleem te hebben in Zuid-Afrika te wonen, niettegenstaande apartheid. Hij voegde er echter onmiddellijk aan toe begrip te hebben voor de slachtoffers van de apartheid.
Waarom laat Wr Khrp Hmw die woorden weg?
Fout of bedrog?

En waar of wanneer zegde BV voor apartheid te zijn?

Ik ben benieuwd hoe hij gaat proberen er zich uit te lullen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De gescheiden ontwikkeling was voor beide groepen beter.
Dat een terrorist als Mandela daar ooit de lakens heeft kunnen uitdelen, kan men nu ook zien in de chaos die daar nu heerst. De Apartheid had zijn gebreken, maar was voor beide groeperingen te verkiezen boven het huidige ANC-regime.

De gescheiden ontwikkeling is gedurende een zekere periode verdedigbaar, en werd dan feitelijk ook in bijna alle kolonies toegepast.
Maar een systeem waar uiteidelijk alleen de blanke beslist is op de duur onhoudbaar. Omdat de beslisser steeds eerst aan zichzelf denkt. Ook als hij blank is.
Trouwens, recht op zelfbestuur geldt niet alleen voor de Vlamingen, maar ook voor de zwarten;
Mandela een terrorist noemen is te gek voor woorden. Mandela wordt in Zuid-Afrika door blank en zwart zeer gewaardeerd. En dat is ook zo in het buitenland. Hij zorgde ook voor een vrij rustige 'Wende'.
Mandela is de enige Afrikaanse leider die opmerkingen kan maken tov Bush en ernstig genomen wordt.

Dt wil echter niet zeggen dat er in ZA geen reuzegrote problemen zijn zoals bv de talrijke plaasmoorde tegen de blanke Boeren.
En de toekomst zier er een beetje angstwekkend uit door de komst van de nieuwe president Zuma die niet bepaald veel vetrouwen wekt. Het is zeker geen tweede Mandela!

Wij als 'belgen' mogen tov de blanke Zuid-Aftikanen geen te grote mond opzetten, niet alleen door het 'beschavingswerk' van Leopold II, maar ook het feit dat er slechts één zwarte universitair was in Congo bij de onafhankelijkheid.
In Zuid-Afrika bestaan reeds meer dan 40 jaar universiteiten voor zwarten waaronder één voor Indiërs.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Wr Khrp Hmw

LOL

Nu ja, aan VB-kiezers zult ge dat nog wel verkocht krijgen.

Werkelijk ???
Hoe empatisch van hem
Dan is er toch geen enkel probleem

Racisme kan, zo lang je niet van de makaken verwacht verwacht dat zij zelf ook racistisch zijn

Man man man

discussie op 'niveau'!

[luc broes]

[quote=Geert C;3282468] 1) Ah, ja, en dat rechtvaardigt natuurlijk alles wat er tijdens de apartheid gebeurt is.
"Ik heb geen problemen met de misdaden van het ene regime, want het regime erna was slecht", is dat werkelijk je mentaliteit?

2) Die chaos, zoals jij het noemt, die er nu heerst is trouwens het gevolg van het apartheidsregime.
3) Dat is zoiets als zeggen dat Smith het toonbeeld van een rechtvaardige democraat was omdat hij opgevolgd werd door [b]Mugabe.[quote]

-----------------------------------------------------------------
1) hier heeft Geert C gelijk
2) die uitleg is wel een beetje te gemakkelijk.
De chaos die er heerst in zovele landen in Afrika ook in de Congo, allemaal de schuld van de kolonisatie. En niets is te wijten aan de huidige machthebbers!?
Dat lijkt me een onevenwichtig standpunt.
Om te beginnen heeft ZA de beste infrastuctuur van heel Afrika, en dat is te danken aan vroeger.
Natuurlijk ligt apartheid ook aan de basis van bepaalde problemen. Maar de huidige machthebbers zijn zeker ook minstens gedeeltelijk verantwoordelijk voor de huidige toestand.
3) Niemand heeft ooit beweerd dat Smith een democraat was, hijzelf ook niet.
Maar onder Smith was Rhodesië een vrij welvarende kolonie (met vooral rijke blanken). Onder Mugabe, die eerst door alle progressieven geroemd werd, is Zimbabwe vervallen in absolute armoede en hongersnood zodat meerdere miljoenen het land ontvluchtten.
Ook te wijten aan Smith? Een beetje ernstig blijven hé!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De gescheiden ontwikkeling is gedurende een zekere periode verdedigbaar, en werd dan feitelijk ook in bijna alle kolonies toegepast.
Maar een systeem waar uiteidelijk alleen de blanke beslist is op de duur onhoudbaar. Omdat de beslisser steeds eerst aan zichzelf denkt. Ook als hij blank is.
Trouwens, recht op zelfbestuur geldt niet alleen voor de Vlamingen, maar ook voor de zwarten;
Mandela een terrorist noemen is te gek voor woorden. Mandela wordt in Zuid-Afrika door blank en zwart zeer gewaardeerd. En dat is ook zo in het buitenland. Hij zorgde ook voor een vrij rustige 'Wende'.
Mandela is de enige Afrikaanse leider die opmerkingen kan maken tov Bush en ernstig genomen wordt.

Dt wil echter niet zeggen dat er in ZA geen reuzegrote problemen zijn zoals bv de talrijke plaasmoorde tegen de blanke Boeren.
En de toekomst zier er een beetje angstwekkend uit door de komst van de nieuwe president Zuma die niet bepaald veel vetrouwen wekt. Het is zeker geen tweede Mandela!

Wij als 'belgen' mogen tov de blanke Zuid-Aftikanen geen te grote mond opzetten, niet alleen door het 'beschavingswerk' van Leopold II, maar ook het feit dat er slechts één zwarte universitair was in Congo bij de onafhankelijkheid.
In Zuid-Afrika bestaan reeds meer dan 40 jaar universiteiten voor zwarten waaronder één voor Indiërs.

Allemaal waar Luc, maar was dat nu echt nodig dat het het VB openlijk het apartheidsregime in de jaren 80 steunde?

Dat zijn zo van die voorbeelden waarom het VB niet au sérieux kan genomen als zij wederom verbolgen reageren op de woorden 'racisme&fascisme'

De dag dat het partijbestuur dit eens openlijk zou toegeven waar ze echt naar streven en een kat een kat noemen, dan zou ik nog enige sympathie voor ze kunnen opbrengen, enkel en alleen omdat ze dan oprecht en eerlijk voor hun ideeen uitkomen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

1) Allemaal waar Luc, maar was dat nu echt nodig dat het het VB openlijk het apartheidsregime in de jaren 80 steunde?

2) Dat zijn zo van die voorbeelden waarom het VB niet au sérieux kan genomen als zij wederom verbolgen reageren op de woorden 'racisme&fascisme'

3) De dag dat het partijbestuur dit eens openlijk zou toegeven waar ze echt naar streven en een kat een kat noemen, dan zou ik nog enige sympathie voor ze kunnen opbrengen, enkel en alleen omdat ze dan oprecht en eerlijk voor hun ideeen uitkomen.

Vooraf bedankt voor eerlijke en redelijke kritiek.

1) Ik meen dat het VB eerder de Boeren steunde dan de apartheid.
Zoals wij nu nog die Stem van Suid-Afrika zingen als steun voor de Boeren en niet als steun aan een vroeger apartheidsregime.
Wij zingen ook het Wilhelmus als onze gehechtheid aan onze taal en cultuurgenoten, en niet ter ere van Balkenende.
Dat er kritiek op is kan ik begrijpen, mogelijk is die ook deels terecht.
Wie begaat geen fouten?

De kritiek uit bepaalde hoek is echter zeer hypocriet.
Eerstens is het VB niet verantwoordelijk voor de politiek van de ZA regering.
Daarbij, in vergelijking wat de Belgen onder Leopold II en later uitgericht hebben was Zuid-Afrika met al zijn fouten toch nog zo slecht niet.
Maar Leopold II mag natuurlijk voor anderen geen verontschuldiging zijn.
2) Altijd maar die zware scheldwoorden fascisme & racisme.
Gebruiken we die termen ook voor Congo destijds?
3) Op je wenken bediend! Dat gebeurde vandaag onomwonden, zie verslag congres op website. Heel kort geschetst:
- Vlaanderen onafhankelijk
- Nieuwkomers die mee onze maatschappij opbouwen en zich aanpassen worden Vlaming onder de Vlamingen. En iedereen gelijk voor de wet.
Wij willen dus hier helemaal geen apartheid invoeren.
Apartheid die door een verkeerd immigratiebeleid door de regeringspartijen in de hand gewerkt wordt en in bepaalde wijken realiteit geworden is.
- Streng veiligheidsbeleid. Liever geen dubbele nationaliteit en zeker niet voor leiders van terroristische groepen die moorden plegen, betaald worden door de staatveiligheid en steungeld ontvangen van ocmw. Ik maak er een grapje van, maar het is eigenlijk niet om te lachen. Het is bittere realiteit door de politiek van de regerende partijen. En dan maar zagen over 'het VB dat geen oplossingen biedt'!
Men wordt hier zelfs belg zonder taalkennisvereiste! alsof dat wèl oplossingen biedt!

Het zou mooi zijn moesten de andere partijen ook eens een kat een kat noemen en zeggen waarvoor ze staan:

In het Vlaams parlement wordt (bijna) unaniem verregaande autonomie voor Vlaanderen goedgekeurd. Dezelfde partijen zijn dat vergeten in het federale parlement en doen daar het tegenovergestelde.

Hopelijk breng je nu sympathie op voor de partijen die oprecht en eerlijk voor hun ideeen uitkomen.

[luc broes]

,,

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De gescheiden ontwikkeling is gedurende een zekere periode verdedigbaar, en werd dan feitelijk ook in bijna alle kolonies toegepast.
Maar een systeem waar uiteidelijk alleen de blanke beslist is op de duur onhoudbaar. Omdat de beslisser steeds eerst aan zichzelf denkt. Ook als hij blank is.
Trouwens, recht op zelfbestuur geldt niet alleen voor de Vlamingen, maar ook voor de zwarten;
Mandela een terrorist noemen is te gek voor woorden. Mandela wordt in Zuid-Afrika door blank en zwart zeer gewaardeerd. En dat is ook zo in het buitenland. Hij zorgde ook voor een vrij rustige 'Wende'.
Mandela is de enige Afrikaanse leider die opmerkingen kan maken tov Bush en ernstig genomen wordt.

Dt wil echter niet zeggen dat er in ZA geen reuzegrote problemen zijn zoals bv de talrijke plaasmoorde tegen de blanke Boeren.
En de toekomst zier er een beetje angstwekkend uit door de komst van de nieuwe president Zuma die niet bepaald veel vetrouwen wekt. Het is zeker geen tweede Mandela!

Wij als 'belgen' mogen tov de blanke Zuid-Aftikanen geen te grote mond opzetten, niet alleen door het 'beschavingswerk' van Leopold II, maar ook het feit dat er slechts één zwarte universitair was in Congo bij de onafhankelijkheid.
In Zuid-Afrika bestaan reeds meer dan 40 jaar universiteiten voor zwarten waaronder één voor Indiërs.

'Kleine' aparheid was slecht, 'grote' aparheid was goed of omgekeerd: allemaal kletskoek. Het apartheidsregime in Zuid-Afrika was fout. Hardstikke fout. Het was een hardvochtig regime voor de zwarten én de gekleurde medemens die me soms met nog schaamte vervul dat ik een blanke ben. Hetzelfde voor het Belgisch bestuursregime in voormalig Belgisch Congo. Men kan noch het ene noch het andere goedpraten, hoe dan ook. Integendeel, men moet dit zonder enige reserve flagrant afkeuren. En daarmee is alles gezegd.

[Another Jack]

Bedankt voor uw oprecht antwoord.

Enkele bemerkingen:

Wie verdedigt er hier de Kongo-politiek van Leopold II?

Niemand...

Wat die 'stem van Suid-Afrika' betreft, laat ons aannemen dat jullie de 'taal'band willen aanhalen, waarom worden er dan nooit Antilliaanse of Surinaamse hymnes gezongen??