Oostfronters - Stekene

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Waarom? Toen stond nazi-Duitsland op de zenit van hun macht, geen spreekwoordelijke mens die toen twijfelde aan de overwinning van Hitler.

Maar toen moesten ze toch doorhebben dat de Duitsers bezetters waren en niets anders. En zeker dan in 1942 toen Staligrad viel en het etiket van het onoverwinnelijke Duitsland erg verbleekte. Overigens, wat had het Oostfront nu te maken met de Vlaamse zaak? Je reinste collaboratie met de vijand was dit ronselen voor - en het vechten aan het Oostfront.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Natuurlijk hebt u voor een groot stuk gelijk . Maar de collaboratie is misschien niet zo simpel uit te leggen als het op het eerste zicht lijkt . Kijk : ik heb vroeger , als lid van de KPB discussies gehad , aan de toog van het partijlokaal , over de collaboratie . En ik heb daar gezegd dat ik de collaboratie tot op zekere hoogte wel kon begrijpen . Want dat ik , wanneer er hier een " andere " mogendheid zou binnenvallen ( doelend uiteraard op de Sowjet Unie ) , als overtuigd Kommunist , óók zou collaboreren . Uit Idealisme . In de hoop dat het beter zou worden .

Neen. er is een fundamenteel verschil.
Wat ook de stalinitische ontsporingen van het communisme moge gebracht hebben, de bedoeling van het communisme is welvaart, vooruitgang en gelijkheid te brengen.
Bij het nazisme zit de ongelijkheid er theoretisch ingebakken. En de nazi's hadden ruim voor de oorlog al staaltjes van hun kunnen gegeven: de kristallnacht, om er maar een te noemen. Of door hun steun aan de Franco en de Falangisten.
Duizenden mensen hebben ingezien wat de nazi's waard waren, reeds voor de oorlog. De collaborateurs hebben geen enkel excuus.

[VlaamseKracht]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Neen. er is een fundamenteel verschil.
Wat ook de stalinitische ontsporingen van het communisme moge gebracht hebben, de bedoeling van het communisme is welvaart, vooruitgang en gelijkheid te brengen.
Bij het nazisme zit de ongelijkheid er theoretisch ingebakken. En de nazi's hadden ruim voor de oorlog al staaltjes van hun kunnen gegeven: de kristallnacht, om er maar een te noemen. Of door hun steun aan de Franco en de Falangisten.
Duizenden mensen hebben ingezien wat de nazi's waard waren, reeds voor de oorlog. De collaborateurs hebben geen enkel excuus.

Wat is dan het verschil tussen het Nazisme en het Communisme?

Nazisme=6 miljoen joden,zigeuners,gehandicapten,politieke tegenstanders omgebracht.
Communisme=17 miljoen joden,zigeuners,gehandicapten,politieke tegenstanders omgebracht.Tel daarbij nog de slachtoffers van de Hongersnood en en de Terreur onder Beria bij en je komt aan 40 miljoen doden...Gezellig boeltje die communisten...

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Wat is dan het verschil tussen het Nazisme en het Communisme?

Nazisme=6 miljoen joden,zigeuners,gehandicapten,politieke tegenstanders omgebracht.
Communisme=17 miljoen joden,zigeuners,gehandicapten,politieke tegenstanders omgebracht.Tel daarbij nog de slachtoffers van de Hongersnood en en de Terreur onder Beria bij en je komt aan 40 miljoen doden...Gezellig boeltje die communisten...

Dan nog liever die nazi's...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Dan nog liever die nazi's...

Dan verwondert me helemaal niet.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Dan nog liever die nazi's...

Te langen leste doet het er niet toe welk regime het meeste miljoenen mensen vermoord heeft, ze zijn beide even verwerpelijk.

Over de Oostfronters: dé grote schuldigen zijn mensen als Staf De Clercq die maar bleven jongens recruteren voor het Oostfront, goed wetende dat die jongens op geen enkele manier de Vlaamse zaak dienden daarmee.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Te langen leste doet het er niet toe welk regime het meeste miljoenen mensen vermoord heeft, ze zijn beide even verwerpelijk.

Over de Oostfronters: dé grote schuldigen zijn mensen als Staf De Clercq die maar bleven jongens recruteren voor het Oostfront, goed wetende dat die jongens op geen enkele manier de Vlaamse zaak dienden daarmee.

De bezetter voorzag mensen zoals De Clerq met een riant salaris om kanonnenvlees te ronselen, maar daar hoor je toch zo bitter weinig over...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De bezetter voorzag mensen zoals De Clerq met een riant salaris om kanonnenvlees te ronselen, maar daar hoor je toch zo bitter weinig over...

De bezetter heeft gedreigd met duizenden Vlamingen neer te schieten toen De Clerq uit de collaboratie wou stappen. Maar daar hoor je toch zo bitter weinig over.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Te langen leste doet het er niet toe welk regime het meeste miljoenen mensen vermoord heeft, ze zijn beide even verwerpelijk.

Over de Oostfronters: dé grote schuldigen zijn mensen als Staf De Clercq die maar bleven jongens recruteren voor het Oostfront, goed wetende dat die jongens op geen enkele manier de Vlaamse zaak dienden daarmee.

De Clercq is gestorven in oktober 1942.

Maar 't past in de opbodpolitiek tussen De Vlag en Algemene SS enerzijds en de eenheidsbeweging anderzijds.

Nu moet je ook niet denken dat �*lles geweten was over het front daar.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De bezetter heeft gedreigd met duizenden Vlamingen neer te schieten toen De Clerq uit de collaboratie wou stappen. Maar daar hoor je toch zo bitter weinig over.

Ja, misschien, misschien niet. Ik heb deze historische invalshoek anders nog nooit gehoord, noch gelezen in eender welk historisch werk. Misschien kunt u ons enig bronnenmateriaal verschaffen dienaangaande. Ben benieuwd om dat te vernemen.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Te langen leste doet het er niet toe welk regime het meeste miljoenen mensen vermoord heeft, ze zijn beide even verwerpelijk..

²

[BenDeVlaming]

Heimeersstraat via Meulevijverstraat daar moet je zijn.. Voila.
hierbij alvast enkele foto's.

[BenDeVlaming]

heb juist bericht gepost .. kijk maar naar allerlaatste bericht..: foto's en adres.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door BenDeVlaming

heb juist bericht gepost .. kijk maar naar allerlaatste bericht..: foto's en adres.

En weet u toevallig waar de Oostfonters liggen op een of ander militair kerkhof in Lommel?

Heb al gezocht op het Duits kerkhof. Niets gevonden.

[BenDeVlaming]

daar heb ik geen idee van....

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Dan nog liever die nazi's...

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan verwondert me helemaal niet.

Mij wél

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Rusland moetje niet aanvallen in de winter.

operatie Barbarossa startte in de zomer... (juni 21 of 22, het ontglipt me nu even) en begon zéér succesvol. ik ga hier echter niet gans deze militaire operatie uit de doeken doen, maar laat ik stellen dat de grootste doelstellingen van de operatie al behaald waren tegen eind december van dat jaar, dus VOOR de winter! Verschillende omstandigheden (voor meer info: zie geschiedenisboeken ofzo) hebben echter anders beslist over het uiteindelijke resultaat.

on topic: waarom moet die luc eerst je 'stamboom' checken voor hij antwoord geeft? :/

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

operatie Barbarossa startte in de zomer... (juni 21 of 22, het ontglipt me nu even) en begon zéér succesvol. ik ga hier echter niet gans deze militaire operatie uit de doeken doen, maar laat ik stellen dat de grootste doelstellingen van de operatie al behaald waren tegen eind december van dat jaar, dus VOOR de winter! Verschillende omstandigheden (voor meer info: zie geschiedenisboeken ofzo) hebben echter anders beslist over het uiteindelijke resultaat.

on topic: waarom moet die luc eerst je 'stamboom' checken voor hij antwoord geeft? :/

Ja maar toch vergeet u iets belangrijks. Hitler was effectief van plan geweest veel vroeger in het voorjaar Rusland aan te vallen. Echter door de aanval van de Italianen (vanuit Albanië) op Griekenland, een aanval die voor de Italianen fallikant dreigde af te lopen, moest Hitler Mussolini bijspringen en werd hij verplicht de datum van de aanval op de Sovjet-unie te verdagen tot een latere tijdstip. En zo liep het op de duur in het honderd, ook al, omdat de Russische winter vroeger begon dan normaal.

[BenIsaac]

Italiaanse invasie van Frankrijk was ook een grap, ik ben blij dat Mussolini besloot om een gezwel aan het been va nde nazis te zijn xD

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac

Italiaanse invasie van Frankrijk was ook een grap, ik ben blij dat Mussolini besloot om een gezwel aan het been va nde nazis te zijn xD

Hitler had er geen geluk mee, Franco was nog zo'n nagel in zijn doodskist.