zondagssluiting = achterlijk - Pagina 5

Griffin · 12 maart 2004, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik ben noch het een noch het ander, maar aangezien ik maar twee dagen héb om te "shoppen", zou ik liefst van allebei gebruik maken (wat ik ook zou kunnen, moest ik aan de kust leven trouwens).

Der is hier nog wel plek voor jou zu, hier aan de kust

Ik moest ook wennen aan het feit dat winkels zo weinig open zijn op vrije dagen in het binnenland

Of je kunt ook naar Lelystad op Flevoland toe, daar hebben ze een winkelcentrum dat het hele weekend open is. Het is de enige attractie in de wijde omtrek daar...

Sufragette · 12 maart 2004, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ja laten we teruggaan naar de middeleeuwen, net zoals de Scandinavische landen en de VS. Niet toevallig trouwens landen die een hoger BBP per inwoner hebben dan België.

Niet toevallig de landen waar het percentage depressieve mensen ook het grootste is? (samen met Rusland..)

boer_bavo · 12 maart 2004, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ja laten we teruggaan naar de middeleeuwen, net zoals de Scandinavische landen en de VS. Niet toevallig trouwens landen die een hoger BBP per inwoner hebben dan België.

Niet toevallig de landen waar het percentage depressieve mensen ook het grootste is? (samen met Rusland..)

Als die depressies het gevolg zijn van vrijheid: dan vind ik dat je die er moet bijnemen.

Ik ken trouwens de cijfers niet. Ik weet wel dat ze in landen die weinig ontwikkeld zijn niet onderzocht worden.

En wellicht zijn er ziektes (bvb hysterie) die in de vernoemde landen veel minder voorkomen als depressies. Als je bevolking massaal andere ziektes heeft "bestaan" depressies niet.

Sufragette · 12 maart 2004, 21:06

Boer-bavo,
met alle respect, maar ik denk dat je te veel bezig bent met welvaart en niet genoeg met welzijn.
De 38-uren week is niet voor niets ingevoerd geweest, een verplichte sluitingsdag ook niet. Jammer dat je niet tevreden bent met wat de generaties vóór jou hebben bewerkstelligd om ons welzijn bij te staan.

Als jij wilt werken op zondag; prima. Doe dat dan. Maar sleur de rest van ons niet mee in jouw dieperik.

Sufragette · 12 maart 2004, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik ken trouwens de cijfers niet. Ik weet wel dat ze in landen die weinig ontwikkeld zijn niet onderzocht worden.

Zijn de scandinavische landen en de VS dan weinig ontwikkeld? Of heb je het over België soms? Rare reactie..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

En wellicht zijn er ziektes (bvb hysterie) die in de vernoemde landen veel minder voorkomen als depressies. Als je bevolking massaal andere ziektes heeft "bestaan" depressies niet.

Hysterie is een "ziekte" die niet bestaat. Freud gebruikte deze term voor vrouwen die een depressieve episode doormaakten of voor vrouwen die te kampen hadden met post traumatisch stress syndroom. Niet echt op z'n plaats hier dus..

Dies · 12 maart 2004, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Als jij wilt werken op zondag; prima. Doe dat dan. Maar sleur de rest van ons niet mee in jouw dieperik.

Dat is nu net het probleem. Het is niet toegestaan om 7/7 te werken!
Er is daarentegen niemand van de mensen die tegen een verplichte sluitingsdag pleit die mensen wil verplichten om 7/7 te werken, nogal een rare stelling dus.

Ik vraag me trouwens af waarop je je basseert om te stellen dat er meer mensen depressief zijn in de VS en de Scandinavische landen? Kan je die cijfers of een linkje hier even plaatsen?
En dan is het nog geeneens zeker dat er een oorzakelijk verband bestaat tussen de beide zaken.

boer_bavo · 12 maart 2004, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Boer-bavo,
met alle respect, maar ik denk dat je te veel bezig bent met welvaart en niet genoeg met welzijn.
De 38-uren week is niet voor niets ingevoerd geweest, een verplichte sluitingsdag ook niet. Jammer dat je niet tevreden bent met wat de generaties vóór jou hebben bewerkstelligd om ons welzijn bij te staan.

Als jij wilt werken op zondag; prima. Doe dat dan. Maar sleur de rest van ons niet mee in jouw dieperik.

Ik verplicht hen tot niks. Ik wil gewoon niet dat ze mij daar wél toe verplichten.

boer_bavo · 12 maart 2004, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Hysterie is een "ziekte" die niet bestaat. Freud gebruikte deze term voor vrouwen die een depressieve episode doormaakten of voor vrouwen die te kampen hadden met post traumatisch stress syndroom. Niet echt op z'n plaats hier dus..

Ik ben zelf geenszins specialist, maar een interessant artikel erover:
Der Spiegel, "Mein Nabel ist gefallen", nr. 2/5.1.04, p120-122

Daaruit blijkt dat de ziektesyndromen die als hysterie door Freud beschreven kwasi uitgestorven waren, maar sinds kort terug worden waargenomen, en wel bij ... Turkse immigranten-vrouwen.

boer_bavo · 12 maart 2004, 23:18

In feite wordt de discussie nogal irreëel. Het gouden kruispunt heeft op zondag zijn winkels geopend.
En in Leuven staan in de Diestestraat/Tiensestraat/... meer en meer winkels leeg.
Dat doen we om te zorgen dat die mensen in de Diestse straat minder werk hebben. Uiteindelijk zo weinig werk dat ze hun zaak sluiten.

Sufragette · 12 maart 2004, 23:18

Exacte cijfers ken ik ook niet, maar zullen wel makkelijk te vinden zijn op het net. Hetgene ik wel weet, is dat het effectief zo is. (tenzij al de literatuur inzake psychologie en psychopathologie een grote leugen is..)

Enneuhm, het vernoemde atikel is geschreven vanuit een psychoanalytische invalshoek. De termen die psychoanalytica gebruiken, zijn nu eenmaal anders dan de meeste officiële termen. Dat bewijst dus nix over je stelling.

boer_bavo · 12 maart 2004, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

De 38-uren week is niet voor niets ingevoerd geweest, een verplichte sluitingsdag ook niet.

Zelfs al ben je voor een verplichte sluitingsdag, dan vraag ik je, waarom moet dat zondag zijn?

Sufragette · 12 maart 2004, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Zelfs al ben je voor een verplichte sluitingsdag, dan vraag ik je, waarom moet dat zondag zijn?

Om dezelfde reden dat de verplichte lesdag op zaterdag is afgeschaft?

boer_bavo · 12 maart 2004, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Zelfs al ben je voor een verplichte sluitingsdag, dan vraag ik je, waarom moet dat zondag zijn?

Om dezelfde reden dat de verplichte lesdag op zaterdag is afgeschaft?

En dat is?

boer_bavo · 12 maart 2004, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Enneuhm, het vernoemde atikel is geschreven vanuit een psychoanalytische invalshoek. De termen die psychoanalytica gebruiken, zijn nu eenmaal anders dan de meeste officiële termen. Dat bewijst dus nix over je stelling.

Mijn stelling was: zelfs al veroorzaakt vrijheid depressie, dan nog ben ik voor meer vrijheid. Niks houdt die mensen trouwens tegen om in een clubje of een sekte te gaan die zondags niks doet.

Sufragette · 12 maart 2004, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Enneuhm, het vernoemde atikel is geschreven vanuit een psychoanalytische invalshoek. De termen die psychoanalytica gebruiken, zijn nu eenmaal anders dan de meeste officiële termen. Dat bewijst dus nix over je stelling.

Mijn stelling was: zelfs al veroorzaakt vrijheid depressie, dan nog ben ik voor meer vrijheid. Niks houdt die mensen trouwens tegen om in een clubje of een sekte te gaan die zondags niks doet.

Hier begrijp ik al helemaal niets meer van. Het ging je om de term "hysterie", over vrijheid is hier nog niets gelost..

Sufragette · 12 maart 2004, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Om dezelfde reden dat de verplichte lesdag op zaterdag is afgeschaft?

En dat is?

Juist ja, omdat het in het weekend valt. En dat is nu net het verschil tussen de week en de werkweek.

Dies · 12 maart 2004, 23:35

Volgens mij rammelt er toch wel iets aan die veronderstelling:

Citaat:

Does your work affect your health or not? If yes, how does it affect your health?

Stress:
België: Yes: 30,1%
Denemarken: Yes: 26,2%
Zweden: Yes: 12,2%

(bron: Eurofound)

Ik betwijfel trouwens voornamelijk of de door u geponeerde stelling correct is omwille van het feit dat depressiviteit minder blijkt voor te komen bij mensen met een hoger inkomen. (bron: NIS)

Sufragette · 12 maart 2004, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Volgens mij rammelt er toch wel iets aan die veronderstelling:

Citaat:

Does your work affect your health or not? If yes, how does it affect your health?

Stress:
België: Yes: 30,1%
Denemarken: Yes: 26,2%
Zweden: Yes: 12,2%

(bron: Eurofound)

Ik betwijfel trouwens voornamelijk of de door u geponeerde stelling correct is omwille van het feit dat depressiviteit minder blijkt voor te komen bij mensen met een hoger inkomen. (bron: NIS)

Awel, trek dat maar in twijfel, daar heb je gelijk in. Zo'n uitspraak heb ik ook niet gedaan. Het ging hem over het percentage depressieve mensen, maar ik heb dat idd niet gelinkt aan het inkomen of iets dergelijks. Op dat punt moet ik je dus zeker wel gelijk geven.

Binnenkort ga ik weer even op bezoek bij een vriendin Zweden. Ik zal het met haar eens hebben over verplichte sluitingsdagen en alles wat daar rond hangt, als ik je daarmee tevreden kan stellen.

Maar mijn vraag nu is ook wel wat je daarmee trachtte te bewijzen, met je statistiek. Is dat je beargumentatie om de verplichte sluitingsdag af te schaffen?

Dies · 13 maart 2004, 05:27

U poneerde de bewering dat er een oorzakelijk verband zou bestaan tussen enerzijds het BNP en het aantal mensen dat te kampen heeft met depressie. Ik betwijfel ten zeerste of er zo'n verband bestaat en ik vind ook absoluut geen enkel cijfer terug dat die bewering staaft.

Ik zou tevreden zijn indien ik argumenten zou lezen die mij vertellen waarom het verboden dient te worden/blijven dat ik uit vrije wil 7 dagen per week mijn winkel open.

Sufragette · 13 maart 2004, 10:56

Maak er van wat je wilt dies, je hebt geen cijfers nodig om te weten dat te veel, te hard, te intensief en te lang werken op termijn meestal burn-out, zoniet depressieviteit met zich mee brengt.

Het zwaaien met cijfers is hier trouwens een ziekte op dit forum zeker?! Je weet toch dat het streven naat perfectei tevens depressieviteit met zich mee kan brengen he..

12 maart 2004, 21:06	#84
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Boer-bavo, met alle respect, maar ik denk dat je te veel bezig bent met welvaart en niet genoeg met welzijn. De 38-uren week is niet voor niets ingevoerd geweest, een verplichte sluitingsdag ook niet. Jammer dat je niet tevreden bent met wat de generaties vóór jou hebben bewerkstelligd om ons welzijn bij te staan. Als jij wilt werken op zondag; prima. Doe dat dan. Maar sleur de rest van ons niet mee in jouw dieperik. __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

12 maart 2004, 23:18	#90
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Exacte cijfers ken ik ook niet, maar zullen wel makkelijk te vinden zijn op het net. Hetgene ik wel weet, is dat het effectief zo is. (tenzij al de literatuur inzake psychologie en psychopathologie een grote leugen is..) Enneuhm, het vernoemde atikel is geschreven vanuit een psychoanalytische invalshoek. De termen die psychoanalytica gebruiken, zijn nu eenmaal anders dan de meeste officiële termen. Dat bewijst dus nix over je stelling. __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

13 maart 2004, 05:27	#99
Dies Europees Commissaris Geregistreerd: 17 april 2003 Berichten: 6.621	U poneerde de bewering dat er een oorzakelijk verband zou bestaan tussen enerzijds het BNP en het aantal mensen dat te kampen heeft met depressie. Ik betwijfel ten zeerste of er zo'n verband bestaat en ik vind ook absoluut geen enkel cijfer terug dat die bewering staaft. Ik zou tevreden zijn indien ik argumenten zou lezen die mij vertellen waarom het verboden dient te worden/blijven dat ik uit vrije wil 7 dagen per week mijn winkel open. __________________ Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.

13 maart 2004, 10:56	#100
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Maak er van wat je wilt dies, je hebt geen cijfers nodig om te weten dat te veel, te hard, te intensief en te lang werken op termijn meestal burn-out, zoniet depressieviteit met zich mee brengt. Het zwaaien met cijfers is hier trouwens een ziekte op dit forum zeker?! Je weet toch dat het streven naat perfectei tevens depressieviteit met zich mee kan brengen he.. __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

12 maart 2004, 23:18	#89
boer_bavo Europees Commissaris Geregistreerd: 28 februari 2003 Locatie: Podgorica Berichten: 6.351	In feite wordt de discussie nogal irreëel. Het gouden kruispunt heeft op zondag zijn winkels geopend. En in Leuven staan in de Diestestraat/Tiensestraat/... meer en meer winkels leeg. Dat doen we om te zorgen dat die mensen in de Diestse straat minder werk hebben. Uiteindelijk zo weinig werk dat ze hun zaak sluiten.