Zondag 27/4: Opendeurdag in Moskeeën!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik gaf je gelijk andev... niet enkel ik ben blijkbaar geïrriteerD .....

Sorry voor het verkeerd begrijpen... het verwonderde me al een beetje!

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Waarom niet?
Waarom zouden zij hier niet mogen zijn en jij wel?toch niet omdat je grootouders hier geboren zijn zeker?

Omdat er hier geen godsdienstwaanzinnigen nodig zijn, wel integendeel !
De douane zou beter eens open-deur-dag houden, aan de grenzen, en het hele zootje ongewenst tuig buitenvegen, dan zouden ze voor éne keer hun kost waard zijn...

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ernstig discussiëren zit er bij sommigen niet meer in blijkbaar... Spijtig...

Er valt ook niet veel over te zeggen...Moskees horen hier niet thuis, daarmee is alles wel klaar en duidelijk uitgelegd.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

"zielige" vent.

Het woord "achterlijk" wil ik nog niet gebruiken.

Maar als ik je goed begrijp zou je dus geen voet in een moskee zetten. Dat zou als antwoord voldoende geweest zijn. Meer werd niet verwacht. Zeker geen frustraties die komen bovendrijven na enkele Duvels.

Bouw die moskees om tot huizen voor onze eigen autochtone daklozen, t'zou heel wat beter zijn !

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dan ben ik gewoonlijk niet om aan te spreken.

U bent in feite raar of zelden aan te spreken, volgens mijn bescheiden mening...

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Rechtvaardigheid

Aha, zoals in WO II dus toen de Kerk nog meer macht had en voluit de kant van de Joden koos.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Het enige principe dat het westen nog heeft is: garandeer uwzelf de vrijheid om u aan geen enkel principe nog te houden.
Maar als u er andere ziet...



Ik ben geen cultuurrelativist. Maar ook geen absolutist.



Voor mij niet, neen.



Wie heeft jou gevraagd je daarmee te moeien. Waar haal je dat recht vandaan? De westerse waarden zijn toch samen te vatten in "vrijheid" en "zoveel mogelijk autonomie" wat dan liefst wordt uitgedrukt als "geen bemoeienissen".

Als het gebeurt op dit grondgebied en het staat in de wet dat het niet mag, dan moet er opgetreden worden.
En als de betrokken personen je vragen om je te moeien, moet je je verantwoordelijkheid opnemen.

Hoe ouder uw word, groentje, hoe minder slim dat ik u vind. Maar geloof me, wat de islam betreft zult u nog voor uw dertig jaar van idee veranderen, maar dan tot�*�*l, hé !...U zal wel zien ...

[Neptunus]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Maar in de kerk kan je gewoon een mis bij wonen gelovig of niet. En dan word je niet ergens apart gezet.
Ik heb ooit een begrafenis bijgewoond in een moskee, en wij moesten op het eerste verdiep gaan zitten in een plaats naast de vrouwen. Inderdaad de vrouwen mochten het gebed niet bijwonen op de gelijkvloers.

Inderdaad. Vrouwen mogen zelfs NIET aanwezig zijn op de begrafenis zelf, de MANNENstoet trekt naar de begraafplaats waar vrouwen VERBODEN zijn.
Een vrouw die haar zoon verliest mag NIET mee naar de begrafenis zelf op de begraafplaats, waar op dat moment enkel MANNEN zijn toegestaan.
Islam betekent gewoon de geïnstitutionaliseerde discriminatie van de vrouw.
Vrouwen mogen ook niet bidden in de moskee samen met de mannen, maar in een aparte kleine ruimte, soms een bezemhok.....want het gebed van de man is ongeldig als een hond of een vrouw voor hem loopt (zie hadith).

[Scherven A. Mok]

Allemaal een grote rotzooi. In de islaam zijn er net als in de katholieke kerk geen vrouwelijke immams.

[Neptunus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Volgens mij heb je nog nooit een moskee bezocht. Wat geen verwijt is. Wie geen aanhanger is van een geloof hoeft eigenlijk een gebedsgebouw niet te bezoeken. Dit betekent niet dat je er niet welkom bent.

Wees gerust, ik bezocht reeds meerdere moskeeën in België, als je er al eens binnen mag, buiten het gebedsuur (in een kerk kan IEDEREEN altijd binnen, ongeacht de geloofsovertuiging), maar die middeleeuwse toestanden die je moskeeën aantreft wekken meer afkeer dan iets anders. Het wordt hoog tijd dat moslims in België eens van het obscurantisme naar het licht gaan...een proces dat duidelijk nog steeds niet in gang is gezet, integendeel..... we worden steeds meer geconfronteeerd met een reactionaire, othodoxe en ultra extreemrechtse islam, die geen andere meningen dult.

[HAMC]

Als ik zo die mensen in de moskee zie bidden, op hun knieen, dat neerbuigen enzovoort, dan denk ik, dat zijn alleen mannen, waar zijn de vrouwen?

[L. J. Brutus]

Moskeeën zijn vaak mooie gebouwen. Alleen jammer dat ze voor die domme praktijken worden gebruikt.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Moskeeën zijn vaak mooie gebouwen. Alleen jammer dat ze voor die domme praktijken worden gebruikt.

Beter maakten ze daar danstenten van, of concertzalen voor rock-optredens. Idem voor kerken en synagogen, kwestie van niemand jaloers te maken

[maddox]

In theorie is een moskee altijd "open deur", zolang er een iman is, en de betreder een ongeschoeide gelovige. Vrouwen mogen wel binnen, maar mogen niet in de hoofdgebedruimte, of indien niet anders kan, alleen achterin blijven.

De grap is, de islam kent maar 3 soorten levende mensen. Islamieten, Dhimmies en slaven, waar de slaven eigenlijk niet gezien zijn als mensen, en de Dhimmies als uitbuitbaren.

[Neptunus]

Sinds de islam werd gesticht, 1400 jaar geleden, bestaan er slechts drie groepen moslims:
1) stille moslims, 2) domme moslims, en 3) goede moslims.

DE STILLE MOSLIMS zijn redelijke mensen, goed op de hoogte van de verschrikkingen, stommiteiten, fouten, ongelijkheden, het bijgeloof en de behandeling van vrouwen enzovoorts in de Koran en de Hadith. Zij hebben de moed gehad zich erin te verdiepen en zien het Boek voor wat het waard is.

Ze zijn zich er ook scherp van bewust dat zelfs nu nog godslastering, afvalligheid en ketterij de drie grootste misdaden zijn binnen de islam.
Angst voor uitstoting Hoe meer ze weten over de ware islam, des te zwijgzamer, gedweeër en minder belust op discussie ze worden, de stille moslims. En ze zijn bang om zich uit te spreken over het kwaad van de islam, zelfs als dit zich voor hun neus voltrekt.Het kan een oom zijn die weigert tussenbeide te komen als zijn 16-jarige nichtje wordt weggegeven aan een 60-jarige, geile Arabier uit Koeweit om diens vierde echtgenote te worden, of het kan de vader van een 17-jarige jongen zijn die de andere kant opkijkt als zijn zoon de tv de huiskamer uitdraagt en het apparaat op de stoep zet, net thuisgekomen van de indoctrinatielessen waar hij tierde en raaskalde hoe onislamitisch zo’n ding is.

Na een paar jaar wordt het karakter van de stille moslim compleet hypocriet. Hij probeert alleen nog iedereen om zich heen tevreden te stellen en ondertussen wordt hij steeds onverschilliger over de uitwassen van zijn krankzinnige geloof. Hij heeft steeds meer moeite met zijn omgeving, maar blijft zo doorleven, vanwege de angst voor uitstoting.
De stille moslims zijn overal, in islamitische landen en in het Westen. En ze zijn in staat om na te denken, vragen te stellen en te redeneren. Onder hen tref je schrijvers, hoogleraren, artsen, docenten en sommigen zijn leden van de familie Al Saoed in Saoedi-Arabië, die zo vrij zijn als een vogeltje als ze in het buitenland drinken en vrouwen versieren. Let wel: ik beweer niet dat alle stille moslims net zo hypocriet zijn als de Saoedische prinsen. Maar de meesten lijden aan SS (het Ssst!-syndroom) en emigreren uiteindelijk naar de westerse wereld.

DE DOMME MOSLIMS
Ongetwijfeld zijn zij de grootste groep in de huidige islamitische bevolking. Het zijn geboren moslims, die weigeren af te kicken van het moedergeloof, ondanks de overstelpende bewijzen voor de verschrikkingen, de onrechtvaardigheden en ongelijkheden die worden gepleegd in naam van de islam. Zij zijn de slechtst geïnformeerde en meest onwetende islamieten. Maar ze staan vierkant achter hun geloof, koste wat het kost.

Ze zijn ook erg gevoelig voor complottheorieën. Bijvoorbeeld het gerucht dat na 11 september de ronde deed over de 4000 joden die zouden zijn gewaarschuwd om die dag niet naar hun werk te gaan in het World Trade Centre. Die belediging voor je intelligentie werd door veel domme moslims grif geloofd. Toen imams vorig jaar een fatwa afkondigden over arme Afrikaanse moslims met polio, inhoudende het verbod om naar westerse dokters te gaan omdat ‘de joden’ erachter zouden zitten, geloofden ze dat. Als iemand ze zou vertellen dat Billy Graham seks heeft gehad met een 9-jarig meisje, zouden ze het geloven; ze zouden hem veroordelen omdat hij pedofiel was en naar het christendom wijzen.Maar als iemand tegen die domme moslim zou zeggen dat de profeet Mohammed hetzelfde heeft gedaan, zou hij zijn profeet verdedigen met allerlei geschifte verzinsels, zoals dat ‘meisjes in die tijd eerder rijp werden’ of ‘dit meisje was lichamelijk al helemaal volwassen’, enzovoorts.

Jihad O zalige onwetendheid. Maar de domme moslims vallen in de categorie die pretendeert zich van geen kwaad bewust te zijn. Ze houden van feestvieren. Ze drinken. Ze vloeken. Ze dragen een Levi’s spijkerbroek terwijl ze ‘Dood aan Amerika!’ schreeuwen. Ze vasten. Ze bidden (meestal op vrijdag). Ze zeggen dingen als ‘de jihad is alleen een persoonlijke strijd’.

Domme moslims dragen een hijaab uit vrije keus, om hun identiteit te tonen. Ze staan in de rij bij de westerse ambassades om een visum te krijgen, in de hoop op een beter leven aan de andere kant.Maar het belangrijkste is dat ze euforisch zijn over de islam, terwijl ze tegelijkertijd gefrustreerd zijn over hun achtergebleven positie in de Westerse wereld.Tussen Mekka en Medina.

Ze zitten tot hun nek in de leugens, en wel zo lang dat ze vaak het zicht op de werkelijkheid verliezen. Maar deze ‘domme’ groep kan wel geholpen worden, onder de juiste omstandigheden. Ik ben ervan overtuigd dat ‘mutanten’ als Mohammed Atta, de schoenenbommaker en al-Zarqawi allemaal eerst domme moslims zijn geweest voordat ze promoveerden naar de klas van het kwaad.Daar staat tegenover dat ook uw islamitische buren, vrienden en familieleden tot deze groep kunnen behoren. En die kunnen, geloof ik, na verloop van tijd uit die cultuur worden gerukt door opleiding en informatie. Vooral dankzij internet kunnen we in een paar seconden in contact komen met Abdul uit Aboedabi of Hanief uit Hanoi, zonder dat we ons gezicht hoeven laten zien. En dus kan het FFI (Family Firm Institute, een internationaal netwerk van psychologen en opvoedkundigen) één van de bronnen van informatie zijn die de ‘domme’ groep wijzer kan maken; ook kunnen zij miljoenen ‘goede’ moslims wakker maken, zodat ze zich zorgen gaan maken over hun islamitische leugens.

Samengevat zit deze groep ergens halverwege de islam van Mekka (de ‘goede’ islam) en de islam van Medina (de stad, dus de ‘slechte’ islam), met een lichte neiging tot leunen op de islam van Mekka en het afwijzen van de islam van Medina als het ze uitkomt.

Last but not least: de derde groep, de ‘GOEDE MOSLIMS'.
Wees maar bang. Vrees hen met groten vreze. Goede moslims zijn degenen die de lessen en de tradities van de profeet Mohammed opvolgen. Een paar citaten kunnen deze groep het best beschrijven: ‘Nooit doen mensen het kwade opgewekter en completer dan uit religieuze overtuiging’ of ‘Godsdienst is de opium van het volk’.

Op een mooie, zonnige dag in 1997 waren 57 onschuldige toeristen en hun kinderen in Luxor om de Egyptische ruïnes te bekijken. Plotseling verscheen er een stel islamitische fanatiekelingen, zwaaiend met machinegeweren. Ze riepen ‘Allahu-Akbar’. Volgens ooggetuigen hielden twee kinderen zich vast aan hun moeders rokken terwijl ze in koelen bloede in stukken werden geschoten. Na de slachtpartij stapten deze islamieten op de bus en gingen bidden in de nabijgelegen moskee. De Allah die zij aanbidden, maakt van Al Capone een soort Moeder Theresa. Vele ‘goede’ moslims zijn bij u in de buurt komen wonen, van Amsterdam tot Chicago en van Karachi tot Kaap de Goede Hoop. Ze lopen behoedzaam door de buurt, met een goedkope glimlach op hun gezicht, onderwijl iedereen – moslim of ‘kafir’ – vriendelijk groetend. ‘Salaam aleikum’. Hoewel ze zich in deze najis (onreine) maatschappij voelen als een vis op het droge, weten ze dat hun verblijf hier slechts tijdelijk is.

Hun echte bedoeling is ‘mijn land is mijn land en jouw land is mijn land’.Terug naar de 7de eeuw IBM en Microsoft mogen dan druk bezig zijn iets nieuws te bedenken voor de toekomst, de ‘goede’ moslims worden in beslag genomen door het verleden. Ze weten best dat ze gevangen zitten in het verleden en voelen zich geroepen om dan maar iedereen terug te werpen in de tijd, om precies te zijn de 7de eeuw.Ze leven en eten als dat Boek uit de 7de eeuw en daar kunnen wij helemaal niets tegen doen.Als een reusachtige mentale zuigmachine bidden ze opdat ze kunnen azen op de ‘zwakken’, ‘verwarden’, ‘gekwelden’ en de ‘paria’s’, evenals op andere hersendoden als artsen, ingenieurs, computergekken, laboranten en wat al niet meer. Dat zit al in hun hoofd sinds de eerste dag dat ze als baby de Azan (de oproep van de muezzin om te gaan bidden) hoorden zingen en het is alleen maar erger geworden door de systematische indoctrinatie van leugens, bedrog en angst die ze op de Koranschool opgedist kregen.Bestaan als tijdelijk ongemak Eind vorig jaar, toen de tsunami het leven van de moeder van een Zweeds jongetje nam, zei zijn familie om hem te troosten dat mama nu in de hemel was, bij de engelen. Wij vrijdenkers begrepen dat dit een kinderlijke benadering was die werkt bij iemand van 6.

Ongelukkigerwijs nemen de goede moslims (de volwassenen incluis) het begrip hemel zo letterlijk dat ze naar het hiernamaals lijken te rennen; ze zien het verblijf op deze planeet als een tijdelijk ongemak.Het is duidelijk dat ze allemaal slechts ‘bestaan’ in plaats van dat ze echt leven – en dat maakt hen anders dan andere aardbewoners. De ‘goede’ moslims zien er geen been in hun medemensen meedogenloos en barbaars te doden. Denk maar aan alle onthoofdingen die ze op hun geweten hebben, de ergste vorm van moord. Zelfs de wrede Japanners gebruikten in de Tweede Wereldoorlog een zwaard om krijgsgevangenen met één houw om te brengen. Maar die wilden gebruiken een mes om mensen af te slachten, onder het banier van de Soenna (de tradities van Mohammed).Wegduiken Het zou de wereld koud laten als de goede moslims net als alle andere gelovigen hun goden en godinnen zouden liefhebben, of de maan, de hemel of de bomen. Maar de geschiedenis laat zien dat het geloof in Allah de moslims van hun verstand heeft beroofd.Laatst zat ik in de metro en ik hoorde een gesprek tussen twee zwarte mannen. Het ging als volgt. ‘Man, het interesseert me geen fuck wat die moslims aanbidden’. ‘Ze kunnen toch niet de hele dag tegen een stuk steen of een hoop shit bidden?’ ‘Zo lang ze die steen niet oppakken en naar mij gooien…’Ik weet zeker dat alle ‘kafirs’ zo denken over elk geloof, dus het ‘doe mij nou maar geen pijn om de Heer tevreden te stellen’-gevoel. Helaas, die steen komt al onze kant uit, dus laten we wegduiken… voor het te laat is.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Enkel die dag kan je eens binnen kijken en dan nog op commando. De rest van het jaar zijn moskeeën VERBODEN terrein voor 'ongelovigen' en vrouwen (die in het beste geval een aparte kleinere ruimte krijgen, vaak een bezemhok). Wat geloofsvrijheid en openheid betekent hebben die uiterst conservatieve moslims nog niet begrepen.

In onze kerken, daarentegen is het ELKE ZONDAG OPENDEURDAG: iedereen is er welkom ongeacht de sekse of religieuze overtuiging.

Idd, of je moet je bekeren tot de moslim en dan mag je plots wel altijd binnen, dat zegt al genoeg over hun instelling wat betreft gastvrijheid tegenover ander gelovigen of ongelovigen.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

In theorie is een moskee altijd "open deur", zolang er een iman is, en de betreder een ongeschoeide gelovige. Vrouwen mogen wel binnen, maar mogen niet in de hoofdgebedruimte, of indien niet anders kan, alleen achterin blijven.

De grap is, de islam kent maar 3 soorten levende mensen. Islamieten, Dhimmies en slaven, waar de slaven eigenlijk niet gezien zijn als mensen, en de Dhimmies als uitbuitbaren.

Alé oppervlakkiger kan het dus niet meer!

[alice]

Nou ja; niemand lijkt hier echt veel in moskees te zijn geweest..Marokkanen zien hun moskee in de eerste plaats als een gebedshuis; Turken juist niet!
Daar vind je vaak ook een soort cafetaria; open voor mannen ( een middag per week voor vrouwen!) en vaak zit vooral de eerste generatie daar iedere dag gezellig aan de koffie; er staat een biljart en vaak tv...tot grote ergernis van Marokkaanse moslims!
Gezellige boel bij de Turken hoor

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nou ja; niemand lijkt hier echt veel in moskees te zijn geweest..Marokkanen zien hun moskee in de eerste plaats als een gebedshuis; Turken juist niet!
Daar vind je vaak ook een soort cafetaria; open voor mannen ( een middag per week voor vrouwen!) en vaak zit vooral de eerste generatie daar iedere dag gezellig aan de koffie; er staat een biljart en vaak tv...tot grote ergernis van Marokkaanse moslims!
Gezellige boel bij de Turken hoor

Bon, vanaf nu de vlaamse discotheken: één middag per week open voor de moslimsjongetjes.

en ja verder: moskee = gildenhuis?

gildenhuis: slechts op bepaalde dagen open voor moslims, als ze hun sjaal afdoen!

hé! plezant jong, zo'n apartheidscultuur koesteren.

[alice]

Tja Circe...beter dan het bezemhok in sommige moskees! In Turkse moskees hebben vrouwen vaak een ruimte die gelijkwaardig is aan die van mannen. Die rolpatronen zijn bij de eerste generatie Turken ook behoorlijk conservatief hoor; maar over hoofddoeken denken Turken tenminste openlijk divers! Maar in de moskee mag daar niet over gesproken worden; want dat is voor hen 'politiek'! Als een Vlaming hetzelfde zegt is hij verdacht!
En met die aparte ingangen heb ik ook grappige dingen gezien!