Recidivisten, pedofielen naar de Faroer?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door marram

Nee, naar Patagonië

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De Faroer zijn hier slechts symbolisch bedoeld voor verre oorden.

Het gaat niet om de plaats, maar om het idee dat er een plek is waar zulke mensen naar toe kunnen. Als dat idee op bijval kan rekenen, kunnen we een plek bedenken.

[Herr Flick]

Ik zou persoonlijk voorstander zijn om dan een kunstmatig eiland op te spuiten, ergens in de buurt van spitsbergen, de alleoeten of de falklands, ...

[Sus Iratus]

Antarctica lijkt mij een uitgelezen plek om dit soort volk te laten hersocialiseren.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ge steriliseert die preventief he Bovenbuur, als je ze dan toch al op een eiland gaat droppen, kan dat er ook nog wel bij.

O ja, sorry, we hebben een fout gemaakt, dit is de echte dader. En ik vond het zonder dat gegeven al lastig om iemand van het eiland af te krijgen, bijvoorbeeld om in een andere zaak te getuigen ofzo.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Pedoseksuelen daar zullen van mannelijke kunne zijn. Er zullen ook wel vrouwen met een dergelijke geaardheid zijn, maar het is mij niet bekend dat ze ernstige dingen met hun slachtoffers deden.

Ik geloof mijn oren (of beter gezegd: ogen) niet als ik dit lees ! Alsof vrouwelijke pedo's niet tot handelingen overgaan met hun slachtoffers ! De kranten staan er tegenwoordig vol van, vrouwelijke leerkrachten die 'relaties' met hun minderjarige leerlingen aangaan en ze pertinent misbruiken. Opvallend hierbij is wel dat de publieke opinie door de band milder is voor vrouwelijke pedo's dan voor mannelijke pedofielen. Laatsten zijn monsters, verkrachters, onmensen die zo snel mogelijk op een pijnlijke manier gemarteld dienen te worden en uiteindelijk van het leven benomen. Als er echter spraken is van vrouwelijke plegers, bijvoorbeeld met een leerling (jongen van dertien) dan leest men reacties als 'hij is een gelukzak' of 'in een oude pot moet men leren roeren'. Bij gevallen met een mannelijke pleger en een 13-jarig meisje zal men zulks nooit beweren, maar onmiddellijk 'moord en brand ' schreeuwen.

We hebben nog steeds het beeld van de vrouw als slachtoffer en de man als dader. Namens incest met minderjarigen en andere pedofiele misdrijven is dit niet anders, plegers zien we doorgaans als volwassen mannen en slachtoffers veelal als minderjarige meisjes (de dochters van) waar men met zijn vuile fikken aanzit. Nu is het wel zo dat pedoseksuele handelingen, net zoals andere misdrijven en misdaden, procentueel meer bij mannen dan bij vrouwen zich voordoen, maar laatstgenoemde geslacht, dat leert ons de talloze schrijnende gevallen, laat zich ook (helaas) zeker niet onbetuigd. Tijdens mijn voormalige werkzaamheid als opvoeder kreeg ik regelmatig verhalen te horen over jongens die door hun eigen moeders of tantes werden aangezet tot het plegen van seksueel grensoverschrijdend gedrag (details bespaar ik jullie, maar ik hoop dat de meesten het niet normaal vinden als moeder zich door de minderjarige zoon in bad laat bevredigen). Ook het vrij recente geval dat aan het licht kwam van gruwelijk kindermisbruik in een Engelse crèche werd in eerste instantie door een vrouw gepleegd (om maar één ander mediavoorbeeld te noemen).

Een geloofwaardig 'pedo-eiland' - ik ben enigzins gewonnen voor het concept hoewel ik het praktisch niet snel haalbaar acht - zal dus naast een grote mannensectie ook uit een kleinere vrouwensectie moeten bestaan.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Antarctica lijkt mij een uitgelezen plek om dit soort volk te laten hersocialiseren.

Moeten homo's worden gehersocialiseerd? Dat lukt niet. Sommigen zullen zich idd seksueel onthouden, maar het merendeel niet.

Als iemand een seksuele voorkeur heeft die vaak levenslange trauma's veroorzaakt bij de slachtoffers, is het zaak dat te voorkomen. Maar als de daders niet te veranderen zijn, wanneer hun gedrag min of meer is aangeboren (hoewel dat natuurlijk nooit met zekerheid te stellen is), is het ook onmenselijk ze daarvoor te straffen. Laten we dan een plek zoeken, waar ze wel kunnen functioneren zonder slachtoffers te maken.

[Sjaax]

Ik heb het nu eenmaal niet op pedo's. Daarom dit bericht ten overvloede:

's-Heerenberg - In Nederland zouden paters van de salesianen zich schuldig hebben gemaakt aan seksueel misbruik. Het misbruik zou hebben plaatsgevonden in de jaren 60 en 70 in ’s-Heerenberg in Gelderland. Dat melden NRC en de Wereldomroep vrijdag op basis van onderzoek.

bron: http://www.blikopnieuws.nl/bericht/1...Nederland.html

[Ambiorix]

een ver gelegen eiland is al lang niet meer synoniem voor geïsoleerde plaats.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als er echter spraken is van vrouwelijke plegers, bijvoorbeeld met een leerling (jongen van dertien) dan leest men reacties als 'hij is een gelukzak' of 'in een oude pot moet men leren roeren'. Bij gevallen met een mannelijke pleger en een 13-jarig meisje zal men zulks nooit beweren, maar onmiddellijk 'moord en brand ' schreeuwen.

Er is zelfs een hele South Park aflevering van gemaakt: http://www.southparkstudios.com/episodes/103798

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

een ver gelegen eiland is al lang niet meer synoniem voor geïsoleerde plaats.

Zelfs bij normale gevangenissen kunnen ze de helikopters al niet meer weg houden.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Zelfs bij normale gevangenissen kunnen ze de helikopters al niet meer weg houden.

Het gaat hier niet om zware criminelen. Die moet je inderdaad opsluiten. Anders zijn ze zo gevlogen, desnoods met behulp van een helicopter.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het gaat hier niet om zware criminelen. Die moet je inderdaad opsluiten. Anders zijn ze zo gevlogen, desnoods met behulp van een helicopter.

Het ging juist wel om zware crminelen, mensen die in herhaling vallen en mensen die uit de maatschappij gestoten zouden moeten worden en op een eiland gedropt. Het ging hier niet om een alternatief voor taakstraf.

[Sjaax]

In Zierikzee heeft zich een verschrikkelijk drama afgespeeld. Een vader doodde twee kinderen, verwondde de moeder en pleegde daarna zelfmoord (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenla...oorkomen.dhtml).

Men wil enkelbandjes voor potentiële daders. 't zal niet helpen. Met een auto ben je binnen no-time op de plek van de wraakactie en geen politie houdt je tegen.
Een afkoelingsperiode op de Faroer lijkt me beter.

[Jozef Ostyn]

Persoonlijk denk ik dat echte zware criminelen beter in een goed bewaakte gevangenis vastgehouden worden.
Ik zie wel iets in het gebruik van afgelegen en onherbergzame eilanden om jonge delinquenten te heropvoeden.

[Sjaax]

Bijna vier jaar geleden heb ik deze draad gestart. Sindsdien is mijn mening niet veranderd, vooral in het licht van de gebeurtenissen met de pedofiel Robert M. in Amsterdam, is die sterker geworden.

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Voor pedofielen is het helemaal lastig. In het verleden werd bij homo’s geprobeerd hun seksuele voorkeur te veranderen. Het blijkt dat zoiets niet werkt. Bij pedofielen zal het ook niet werken. Maar moeten die mensen dan zowat hun leven lang opgesloten worden? Voor iets dat bij hen ingebakken zit en waar ze weinig aan kunnen doen. Is het dan niet humaner om ze naar de Faroer te sturen, daar hun leven te laten voortzetten zonder kinderen in buurt?

Een fragment uit een bericht van RTN.nl:

Ik betreur de enorme pijn die ik heb aangericht aan iedereen om wie ik gaf en iedereen van wie ik hield. Ik heb gefaald om de mens te zijn die ik altijd wilde zijn. Het spijt me zeer dat het zo gelopen is. Het spijt me dat ik te laf was om een punt achter mijn leven te zetten om zo te voorkomen dat ik ooit in de fout zou gaan. Het spijt me, dat ik geen oplossing heb gezien van het doolhof van mijn leven. Het spijt me, dat ik een mens ben.

Mijn seksuele gevoelens zijn altijd een vloek voor me geweest. Ik heb deze geaardheid sinds ik zelf nog een klein kind was. En ondanks mijn beste pogingen om pijn te voorkomen, het was me niet gelukt. Het was nooit mijn bedoeling om mensen om me heen pijn te doen. Niemand heeft deze enorme ellende verdiend. Niet de kinderen en niet hun ouders. Gevangen in het dilemma van mijn bestaan heb ik pijn aangericht aan mensen van wie ik het meest hield – kinderen om me heen. Ik faalde om trouw te blijven aan mijn hart en mijn ziel. Ik faalde omdat het gevecht nooit eerlijk was geweest.

En dan – ik faalde. Ik faalde als mens, ik faalde als rationeel wezen. Na tien jaar lang strijd was ik niet meer in staat te ontkennen dat ik een vloek had – een verschrikkelijke en illegale seksualiteit. Seksuele gevoelens waar ik nooit om gevraagd heb en nooit heb gewild. Ik faalde om de status quo voort te zetten. Ik was niet meer in staat weerstand te bieden aan mijn hormonen, aan mijn genen, aan mijn biologie. Ik was geconfronteerd met het feit dat aan het einde van de dag, ieder van ons een aangeklede aap is – we zijn vervloekt om wie we zijn."

Sommige mensen komen met een handicap op de wereld. Ze zijn bvb doof of blind of missen ledematen. Dat is spijtig voor hen, maar ze kunnen in een samenleving functioneren. Maar sommigen zijn aangeboren met een dusdanig karakter dat ze keer op keer enorme schade aan de maatschappij toebrengen. Is dan levenslange opsluiting de enige manier om hen te beletten hun destructieve daden uit te voeren, of is het humaner ze op de Faroer te laten leven. Als hun gedrag genetisch is bepaald, kunnen ze hun gedrag niet veranderen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Bijna vier jaar geleden heb ik deze draad gestart. Sindsdien is mijn mening niet veranderd, vooral in het licht van de gebeurtenissen met de pedofiel Robert M. in Amsterdam, is die sterker geworden.



Een fragment uit een bericht van RTN.nl:

Sommige mensen komen met een handicap op de wereld. Ze zijn bvb doof of blind of missen ledematen. Dat is spijtig voor hen, maar ze kunnen in een samenleving functioneren. Maar sommigen zijn aangeboren met een dusdanig karakter dat ze keer op keer enorme schade aan de maatschappij toebrengen. Is dan levenslange opsluiting de enige manier om hen te beletten hun destructieve daden uit te voeren, of is het humaner ze op de Faroer te laten leven. Als hun gedrag genetisch is bepaald, kunnen ze hun gedrag niet veranderen.

Zoals BV en voormalig pedofilieslachtoffer Patrick De Witte (PDW) overlaatst op 'Reyers Laat' zelf te kennen gaf hebben de meeste pedo's een 'slecht lot uit de loterij getrokken' en kunnen ze in wezen zelf niets doen aan hun verdorven geaardheid. Is dat daarom een reden om ze zomaar carte blanche te geven? Uiteraard niet ! Ik ben het eens met je stelling rond 'geboren' pedo's maar volgens mij zijn er minder omslachtige oplossingen dan ze naar een ver onbewoond eiland zonder kinderen te sturen:

- zorg ervoor dat ze levenslang in therapie gaan bij gespecialiseerde psychologen of psychiaters, zorg ook voor levenslange sociale controle door die specialisten.
- zorg voor een waterdichte internetfilter zodat pedo's via dat kanaal niet in de verleiding komen. Al het elektronische dataverkeer dient ook door voorgaande specialisten gecontroleerd te worden. Verbied de pedo's verder op andere elektronische apparaten te surfen dan één home- of werkcomputer die dus zwaar gecontroleerd wordt.
- geef de pedo een woon- en werkomgeving zo ver mogelijk weg van plaatsen of situaties waarmee hij in contact kan of moet komen met minderjarigen (dus ver weg van scholen, speelpleinen, crèches, zwembaden of sportveldjes). Ook beroepskeuzes of hobby's �* la opvoeder, leerkracht of voetbaltrainer zijn natuurlijk uit den boze.
- begeleid de pedo zoveel mogelijk in de keuze van intensieve hobby's zodat ze stoom kunnen afblazen en voldoende afgeleid zijn om met hun lustgevoelens bezig te zijn.
- geef hen medicatie en chemische middelen om hen van hun eventuele hoge libido af te helpen (een soort van milde vorm van tijdelijke chemische 'castratie').

Indien men deze vijf richtlijnen volgt en de pedo laat omringen met bekwame hulpverleners dan vermijdt men het meeste onheil en is verbanning naar een of ander ver eiland ook niet meer nodig. We zouden zo stilaan moeten doorhebben dat pedofilie an sich niet op zijn plaats is in het gevangeniswezen of het strafrecht, aan een geaardheid kan men immers zelf niet veel doen, we kunnen hier niet over 'schuld' spreken. Indien de pedo in plaats van tijdig hulp te zoeken zich wel effectief vergrijpt aan kinderen, dient er uiteraard wel strafrechterlijk te worden ingegrepen.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Zoals BV en voormalig pedofilieslachtoffer Patrick De Witte (PDW) overlaatst op 'Reyers Laat' zelf te kennen gaf hebben de meeste pedo's een 'slecht lot uit de loterij getrokken' en kunnen ze in wezen zelf niets doen aan hun verdorven geaardheid. Is dat daarom een reden om ze zomaar carte blanche te geven? Uiteraard niet ! Ik ben het eens met je stelling rond 'geboren' pedo's maar volgens mij zijn er minder omslachtige oplossingen dan ze naar een ver onbewoond eiland zonder kinderen te sturen:

- zorg ervoor dat ze levenslang in therapie gaan bij gespecialiseerde psychologen of psychiaters, zorg ook voor levenslange sociale controle door die specialisten.
- zorg voor een waterdichte internetfilter zodat pedo's via dat kanaal niet in de verleiding komen. Al het elektronische dataverkeer dient ook door voorgaande specialisten gecontroleerd te worden. Verbied de pedo's verder op andere elektronische apparaten te surfen dan één home- of werkcomputer die dus zwaar gecontroleerd wordt.
- geef de pedo een woon- en werkomgeving zo ver mogelijk weg van plaatsen of situaties waarmee hij in contact kan of moet komen met minderjarigen (dus ver weg van scholen, speelpleinen, crèches, zwembaden of sportveldjes). Ook beroepskeuzes of hobby's �* la opvoeder, leerkracht of voetbaltrainer zijn natuurlijk uit den boze.
- begeleid de pedo zoveel mogelijk in de keuze van intensieve hobby's zodat ze stoom kunnen afblazen en voldoende afgeleid zijn om met hun lustgevoelens bezig te zijn.
- geef hen medicatie en chemische middelen om hen van hun eventuele hoge libido af te helpen (een soort van milde vorm van tijdelijke chemische 'castratie').

Indien men deze vijf richtlijnen volgt en de pedo laat omringen met bekwame hulpverleners dan vermijdt men het meeste onheil en is verbanning naar een of ander ver eiland ook niet meer nodig. We zouden zo stilaan moeten doorhebben dat pedofilie an sich niet op zijn plaats is in het gevangeniswezen of het strafrecht, aan een geaardheid kan men immers zelf niet veel doen, we kunnen hier niet over 'schuld' spreken. Indien de pedo in plaats van tijdig hulp te zoeken zich wel effectief vergrijpt aan kinderen, dient er uiteraard wel strafrechterlijk te worden ingegrepen.

Imho is jouw oplossing juist heel omslachtig. Het is een soort van 'Big Brother' oplossing waar die mensen constant gecontroleerd worden. Wanneer ze rustig op een eiland kunnen wonen, zonder dat iemand hen dicht op de huid zit, is dat zowel voor de maatschappij als voor de pedo's een betere situatie.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Imho is jouw oplossing juist heel omslachtig. Het is een soort van 'Big Brother' oplossing waar die mensen constant gecontroleerd worden. Wanneer ze rustig op een eiland kunnen wonen, zonder dat iemand hen dicht op de huid zit, is dat zowel voor de maatschappij als voor de pedo's een betere situatie.

Zoals in deze thread al herhaaldelijk werd aangehaald, is heel dat eiland idee een te romantische voorstelling van de zaken en al helemaal niet meer van deze tijd. Men dient - of men nu wil of niet - die pedo's opnieuw zo goed mogelijk in de maatschappij te integreren, wel liefst met vermijding van contact met kinderen.

Stel dat je toch dit eiland idee wil volgen, dan reizen er heel wat praktische problemen:

- België heeft gewoon al geen eilanden of afgelegen plekken genoeg. Tenzij je ze wil sturen naar de Thornton zandbank, maar daar hebben ze die plak nu ook nodig voor hun windmolens. Je zal dus al zeker moeten samenwerken met andere landen die nog onherbergzame gebieden hebben (Noorwegen? Rusland? Saoedi-Arabië ? Libië ?).
- Hoe ga je dan bezoek aan familie regelen ? Wat te doen met gezinsleden (echtgenote / kinderen) van die pedo's in kwestie, tenzij je ervan uitgaat dat alle pedo's zielige eenzaten zijn zonder sociaal leven of familie, maar dat is uiteraard het geval niet.
- Hoe ga je op dat eiland een evenwichtige maatschappij uitbouwen? Hoe zit het met de aanlevering van goederen en diensten? Dat zijn allemaal zaken die gecompliceerder zijn dan ze lijken.

Heel dat eiland idee lijkt me dan ook volkomen onrealistisch.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Zoals in deze thread al herhaaldelijk werd aangehaald, is heel dat eiland idee een te romantische voorstelling van de zaken en al helemaal niet meer van deze tijd. Men dient - of men nu wil of niet - die pedo's opnieuw zo goed mogelijk in de maatschappij te integreren, wel liefst met vermijding van contact met kinderen.

Stel dat je toch dit eiland idee wil volgen, dan rijzen er heel wat praktische problemen:

- België heeft gewoon al geen eilanden of afgelegen plekken genoeg. Tenzij je ze wil sturen naar de Thornton zandbank, maar daar hebben ze die plak nu ook nodig voor hun windmolens. Je zal dus al zeker moeten samenwerken met andere landen die nog onherbergzame gebieden hebben (Noorwegen? Rusland? Saoedi-Arabië ? Libië ?).

Dat is idd een praktisch probleem. Maar we zitten in de EU. Die heeft eilanden zat (ook onbewoonde).

- Hoe ga je dan bezoek aan familie regelen ? Wat te doen met gezinsleden (echtgenote / kinderen) van die pedo's in kwestie, tenzij je ervan uitgaat dat alle pedo's zielige eenzaten zijn zonder sociaal leven of familie, maar dat is uiteraard het geval niet.

Tegenwoordig kan men dagelijks contact hebben via skype. Seksueel contact is er natuurlijk niet bij, maar pedo's prefereren toch vooral kinderen.

- Hoe ga je op dat eiland een evenwichtige maatschappij uitbouwen? Hoe zit het met de aanlevering van goederen en diensten? Dat zijn allemaal zaken die gecompliceerder zijn dan ze lijken.

Er moeten natuurlijk wel een paar bewakers en zorgverleners (artsen) zitten. Het is niet zo dat ze het als een groepje uitschot zelf moeten uitzoeken.

Heel dat eiland idee lijkt me dan ook volkomen onrealistisch.

Ja, het is vooral qua moraliteit heden onrealistisch, maar de praktische problemen zijn niet zo groot.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Tegenwoordig kan men dagelijks contact hebben via skype. Seksueel contact is er natuurlijk niet bij, maar pedo's prefereren toch vooral kinderen.

Hoorde overlaatst het zeer controversiële idee van een Japans bedrijfje dat zich aan het specialiseren is in het maken van 'seksrobots' die echt als mensen aanvoelen om in de behoeften van bepaalde mensen te voorzien. Er zouden ook plannen bestaan om kindrobotten te maken om in de behoeften van pedo's te voorzien. Vind je dit moreel aanvaardbaar om deze naar zulke eilanden te sturen of lijkt je dit echt wel wat te ver gaan? Ik ben er nog niet uit wat ik daarvan moet vinden, op zich zijn het 'maar' elektronische speeltjes, maar diverse onderzoeken wijzen uit dat het toelaten van seksuele driften bij pedo's hun drang om 'echte' kinderen te misbruiken enkel maar doet toenemen. Dus dit alles is zeer controversieel.