dienstplicht terug invoeren? - Pagina 5

Another Jack · 15 mei 2008, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Mag ik misschien zelf niet kiezen waar ik denk gebaat bij te zijn?

Net de mentaliteit die zoveel minderjarigen parten speelt...

StevenNr1 · 15 mei 2008, 20:37

Wat is daar nu mis mee

Another Jack · 15 mei 2008, 20:43

Indien u geen kind meer bent, niks.
Als rolmodel voor een kind zou dat wel eens voor problemen kunnen zorgen.

StevenNr1 · 15 mei 2008, 20:52

Waarom zou dat bij minderjarigen wel en bij meerderjarigen geen probleem zijn? (Ik dacht dat de discussie hier trouwens over jongvolwassenen ging.)

jamás será vencido · 15 mei 2008, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

jaja, ik koop ook soms eens een oude auto.
Meestal staan ze dan ook gewoon verder te roesten.

Ik bedoelde het Belgisch leger

jamás será vencido · 15 mei 2008, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Kijk, dienstplicht kan voor mij inderdaad "ruimer" worden ingevuld dan wat we er momenteel onder verstaan.

Wat voor mij belangrijk is is dat er op zijn minst een orgaan bestaat die mensen een bepaalde tijd van hun leven (bvb een jaar maar daar kan worden over gediscussieerd) laat bezig zijn met zowel de ontwikkeling van zichzelf door onder andere wat discipline aan te leren (ze zouden er dus sterker moeten uitkomen dan dat ze er zijn ingegaan) en wat maatschappelijke diensten te laten verlenen zonder enig profitariaat voor eigen persoon.
Als dit orgaan de term "dienstplicht" daardoor krijgt heb ik er geen enkel bezwaar tegen.

Leger is nutteloze discipline en nutteloze regels.
U laten afbalffen door oversten draagt weinig bij tot een positieve vorming.
Het helpen van de zwakkeren daarentegen lijkt mij wel positief...
Persoonlijk laat ik dat soort zaken liever over aan de vrije wil van iedereen,
maar indien er dan toch iets moet komen van positieve ontwikkeling en maatschappelijke betrokkenheid, laat mensen dan aan ontwikkelingshulp doen, geef mensen extra educatie op bepaalde domeinen, laat mensen zich inzetten voor humanitaire doeleinden, maar niet zoiets nutloos als leger.
Ik wens niet te ontkennen dat er ook positieve effecten kunnen zijn vanuit een leger, zoals dat alle lagen van de bevolking met elkaar in contact komen MAAR er zijn ook negatieve effecten aan verbonden.
Dan heb ik liever dat er iets verplicht wordt met alleen maar positieve effecten...

Rudy · 15 mei 2008, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Nu op één ... dienstplicht terug invoeren?

Uw gedacht ...

Zinloos. Om wat te doen trouwens ? Voor buitenlandse operaties, humanitaire opdrachten, is de opleidindingsduur te kort.

Mambo · 15 mei 2008, 22:00

Het is geweten dat enige structuur, discipline en tucht wel aanslaat bij de jeugd omdat dit hun een gevoel van veiligheid en geborgenheid geeft.
Bovendien krijgen ze daar een "eenheidsgevoel" mee met hun lotgenoten.

Maar natuurlijk als je het hun vraagt is het niet waar.

Mambo · 15 mei 2008, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Leger is nutteloze discipline en nutteloze regels.
U laten afbalffen door oversten draagt weinig bij tot een positieve vorming.
Het helpen van de zwakkeren daarentegen lijkt mij wel positief...
Persoonlijk laat ik dat soort zaken liever over aan de vrije wil van iedereen,
maar indien er dan toch iets moet komen van positieve ontwikkeling en maatschappelijke betrokkenheid, laat mensen dan aan ontwikkelingshulp doen, geef mensen extra educatie op bepaalde domeinen, laat mensen zich inzetten voor humanitaire doeleinden, maar niet zoiets nutloos als leger.
Ik wens niet te ontkennen dat er ook positieve effecten kunnen zijn vanuit een leger, zoals dat alle lagen van de bevolking met elkaar in contact komen MAAR er zijn ook negatieve effecten aan verbonden.
Dan heb ik liever dat er iets verplicht wordt met alleen maar positieve effecten...

Bent u in het leger geweest?

Pietje · 15 mei 2008, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Bent u in het leger geweest?

Ik anders wel, en Jamas heeft volkomen gelijk.

Mambo · 15 mei 2008, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik anders wel, en Jamas heeft volkomen gelijk.

School is ook verplicht, daar hoor je anders niks van?
Toch ook discipline, orde en tucht

Leger is niet veel anders.

gertjan22 · 15 mei 2008, 22:15

De dienstplicht is totaal verouderd en absoluut nietmeer nodig: we zitten in Europa en de dienstplicht herinvoeren heeft geen enkel nut.

De dienstplicht gaat zeker niet "normen en waarden" aanbrengen...trouwens wat bedoel je met normen en waarden? Dit is een erg vaag begrip! Welke politieke partij gaat de normen en waarden waaraan wij moeten voldoen opstellen? Ik kan me voorstellen dat de normen en waarden van een gewone partij enorm verschillen met een extreem-rechtse partij...

De dienstplicht vervullen kan van een gewone,beleefde burger ook een monster maken: geweld plegen,vermoorden,haat...kan dus ook omgekeerd werken.

Conclusie: De legerdienst is definitief voorbij en zal enkel nog dienen voor mensen die vrijwillig het leger willen in gaan.

Mambo · 15 mei 2008, 22:17

En bekijk het ook eens positief.
Wie op school geleerd heeft voor "leidinggevende zaken" en het niet kan waarmaken als onderofficier of officier, weet meteen hoe laat het is.

Mambo · 15 mei 2008, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertjan22

De dienstplicht is totaal verouderd en absoluut nietmeer nodig: we zitten in Europa en de dienstplicht herinvoeren heeft geen enkel nut.

De dienstplicht gaat zeker niet "normen en waarden" aanbrengen...trouwens wat bedoel je met normen en waarden? Dit is een erg vaag begrip! Welke politieke partij gaat de normen en waarden waaraan wij moeten voldoen opstellen? Ik kan me voorstellen dat de normen en waarden van een gewone partij enorm verschillen met een extreem-rechtse partij...

De dienstplicht vervullen kan van een gewone,beleefde burger ook een monster maken: geweld plegen,vermoorden,haat...kan dus ook omgekeerd werken.

Conclusie: De legerdienst is definitief voorbij en zal enkel nog dienen voor mensen die vrijwillig het leger willen in gaan.

Durf je er geld op in te zetten dat het nooit nog oorlog wordt?

kamiel spieces · 15 mei 2008, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Durf je er geld op in te zetten dat het nooit nog oorlog wordt?

Ik niet!!

tis juist op de momenten dat men dat het minst verwacht, dat men juist moet opletten.

gertjan22 · 15 mei 2008, 22:26

Wat gaan 100 soldaatjes doen tegen een nucleaire aanval? dan zijn er meteen miljoenen doden! Met een nucleaire aanval smelt je binnen een paar seconden(!) weg....

Mambo · 15 mei 2008, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertjan22

Wat gaan 100 soldaatjes doen tegen een nucleaire aanval? dan zijn er meteen miljoenen doden! Met een nucleaire aanval smelt je binnen een paar seconden(!) weg....

Waarom zouden ze het gebied dat ze willen binnenvallen besmetten met een nucleaire fall out?

Mambo · 15 mei 2008, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Ik niet!!

tis juist op de momenten dat men dat het minst verwacht, dat men juist moet opletten.

Idd en met de energie crisis die in opmars is.
Rusland-China botert niet goed.
Rusland-Warschau botert niet goed
Midden oosten botert niet goed.
Zo nog één en ander.
Als één van die korte lontjes ontbranden is het alle hens aan dek.
Trouwens de koude oorlog is weer al een tijdje bezig.

nun · 15 mei 2008, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Durf je er geld op in te zetten dat het nooit nog oorlog wordt?

Het leger is wel de laatste plaats waar je wil zijn als het oorlog is. Een betere plaats is: ergens ver weg

Mambo · 15 mei 2008, 22:33

Als het oorlog wordt, hopelijk niet natuurlijk, is het een pure conventionele.
Burgers zijn de eerste slachtoffers.
Slecht opgeleide soldaten zijn schietschijven.

Beter een beetje, mogelijks en hopelijk, nutteloos investeren in onze jeugd dan hun als vogels voor de kat te zetten.

t' is mijn gedacht.
Daarom niet de uwe

15 mei 2008, 22:00	#88
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Het is geweten dat enige structuur, discipline en tucht wel aanslaat bij de jeugd omdat dit hun een gevoel van veiligheid en geborgenheid geeft. Bovendien krijgen ze daar een "eenheidsgevoel" mee met hun lotgenoten. Maar natuurlijk als je het hun vraagt is het niet waar. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

15 mei 2008, 22:17	#93
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	En bekijk het ook eens positief. Wie op school geleerd heeft voor "leidinggevende zaken" en het niet kan waarmaken als onderofficier of officier, weet meteen hoe laat het is. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

15 mei 2008, 22:33	#100
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Als het oorlog wordt, hopelijk niet natuurlijk, is het een pure conventionele. Burgers zijn de eerste slachtoffers. Slecht opgeleide soldaten zijn schietschijven. Beter een beetje, mogelijks en hopelijk, nutteloos investeren in onze jeugd dan hun als vogels voor de kat te zetten. t' is mijn gedacht. Daarom niet de uwe __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

15 mei 2008, 20:37	#82
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Wat is daar nu mis mee

15 mei 2008, 20:43	#83
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Indien u geen kind meer bent, niks. Als rolmodel voor een kind zou dat wel eens voor problemen kunnen zorgen.

15 mei 2008, 20:52	#84
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Waarom zou dat bij minderjarigen wel en bij meerderjarigen geen probleem zijn? (Ik dacht dat de discussie hier trouwens over jongvolwassenen ging.)

15 mei 2008, 22:15	#92
gertjan22 Banneling Geregistreerd: 6 oktober 2005 Berichten: 199	De dienstplicht is totaal verouderd en absoluut nietmeer nodig: we zitten in Europa en de dienstplicht herinvoeren heeft geen enkel nut. De dienstplicht gaat zeker niet "normen en waarden" aanbrengen...trouwens wat bedoel je met normen en waarden? Dit is een erg vaag begrip! Welke politieke partij gaat de normen en waarden waaraan wij moeten voldoen opstellen? Ik kan me voorstellen dat de normen en waarden van een gewone partij enorm verschillen met een extreem-rechtse partij... De dienstplicht vervullen kan van een gewone,beleefde burger ook een monster maken: geweld plegen,vermoorden,haat...kan dus ook omgekeerd werken. Conclusie: De legerdienst is definitief voorbij en zal enkel nog dienen voor mensen die vrijwillig het leger willen in gaan.

15 mei 2008, 22:26	#96
gertjan22 Banneling Geregistreerd: 6 oktober 2005 Berichten: 199	Wat gaan 100 soldaatjes doen tegen een nucleaire aanval? dan zijn er meteen miljoenen doden! Met een nucleaire aanval smelt je binnen een paar seconden(!) weg....