Corridor tussen Brussel en Wallonië op onderhandelingstafel

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

En wordt die corridor Brussels gebied of Waals gebied???

Overbodige vraag. Er komt geen corridor. Hoogstens een luchtbrug.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Is een logischere oplossing in de staatkunde niet te verkiezen boven een "creatievere"?

Voor het Franstaligen is het in iedere geval logisch dat gezien de wens van de vele kiezers aldaar er tussen de rand en Brussel een band blijft bij federale verkiezingen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Voor het Franstaligen is het in iedere geval logisch dat gezien de wens van de vele kiezers aldaar er tussen de rand en Brussel een band blijft bij federale verkiezingen.

Het is echter blijkbaar ook de wens van vele kiezers in Vlaanderen dat er een band blijft tussen Brussel en Vlaanderen, of dat die band nog veel sterker wordt aangehaald.
En die band beperkt zich duidelijk niet tot federale verkiezingen alléén.

Wat doe je daar dan mee?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het is echter blijkbaar ook de wens van vele kiezers in Vlaanderen dat er een band blijft tussen Brussel en Vlaanderen, of dat die band nog veel sterker wordt aangehaald.
En die band beperkt zich duidelijk niet tot federale verkiezingen alléén.

Wat doe je daar dan mee?

Als je ziet hoe weinig Vlamingen er in Brussel en de rand wonen, dan heb je niet de indruk dat ze veel belangstelling voor Brussel hebben.
Er zijn zelfs Vlamingen die Brussel willen laten vallen als ze maar onafhankelijk kunnen worden.
Dat merk je niet bij Franstaligen.

De verkozen in Brussel moeten verkozen worden door de Brusselaars en de mensen in in de rand die een nauwe band hebben met Brussel.

Wat iemand uit Poperinge of Bilzen over Brussel denkt, is van minder belang.

Ik denk ook dat de Franstaligen van plan zijn om het het onderwijs in Brussel en dat in Wallonië los te maken van elkaar, zodat de Brusselaars zelf hun (meertalig?) onderwijs kunnen organiseren.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

een corridor door het zoniënwoud, hoe belachelijk
en de groenen gaan da nooit goedkeuren. Stel dat belgië splitst, dan gaan de franstaligen een autosnelweg+treinbedding en kanaal door het woud leggen

Dat idee v/e corridor door het Zoniënwoud is al tientallen jaren oud en helemaal niet belachelijk. Net zoals de Anschluss van SGR , dat tussen haakjes tot ongeveer 1988 een Vlaamse meerderheid had.
Frankofonia noemt dit 'continuité territoriale'.
Maar de grondhonger gaat verder : ook Hoeilaart en Overijse staan op het lijstje.

[circe]

Moeten de vlamingen dan helemaal rond Brussel rijden om aan de overkant van de corridor te geraken? Of gaan ze daar dan een kluchtbrug inzetten?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dat idee v/e corridor door het Zoniënwoud is al tientallen jaren oud en helemaal niet belachelijk. Net zoals de Anschluss van SGR , dat tussen haakjes tot ongeveer 1988 een Vlaamse meerderheid had.
Frankofonia noemt dit 'continuité territoriale'.
Maar de grondhonger gaat verder : ook Hoeilaart en Overijse staan op het lijstje.

Hebben die mensen daar al een conferentie over gehouden: tegen 2010 moeten we dit dorp/stad veroverd hebben, daarna een volgende enz...
Zou daar een strategie achter zitten?

Dat groeit gewoon organisch: Franstaligen hebben de neiging om zoveel mogelijk hun taal te spreken en veel Vlamingen spreken graag een andere taal, zeker als er een euro kan verdiend worden en na verloop van tijd stelt men dan een taalverschuiving vast.

Blijkbaar is dat ook zo in Quebec waar de Franstaligen ondanks heel strenge taalwetten het Engels niet kunnen stoppen; enkel wat vertragen in de tijd.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als je ziet hoe weinig Vlamingen er in Brussel en de rand wonen, dan heb je niet de indruk dat ze veel belangstelling voor Brussel hebben.
Er zijn zelfs Vlamingen die Brussel willen laten vallen als ze maar onafhankelijk kunnen worden.
Dat merk je niet bij Franstaligen.

De verkozen in Brussel moeten verkozen worden door de Brusselaars en de mensen in in de rand die een nauwe band hebben met Brussel.

Wat iemand uit Poperinge of Bilzen over Brussel denkt, is van minder belang.

Ik denk ook dat de Franstaligen van plan zijn om het het onderwijs in Brussel en dat in Wallonië los te maken van elkaar, zodat de Brusselaars zelf hun (meertalig?) onderwijs kunnen organiseren.

U praat alsof de Walen baas zijn reeds in Brussel.

Wordt eens wakker vriend, Brussel ligt in Vlaanderen en blijft daar want er komt geen corridor.

En zelfs als er geen enkele Vlaming geinterreseerd is in Brussel dan krijgt u het nog niet want u hebt iets te hard laten blijken dat u het wilt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Dit is wat ik hier een poos geleden heb gezegd. En het ziet er naar uit dat ik gelijk krijg, voor het eerst denken de Franstaligen om via het Zoniënwoud een corridor te creëren tussen Wallonië en Brussel.



HLN

Het is een schande dat er anno 2008 nog territoriale claims zijn in West-Europa ...

De ligging van het Zoniënwoud:

Het hele spel rond Brussel is eigenlijk heel grappig en tegelijk de grootste onzin binnen deze regering die er bestaat.
Om de gewestgrenzen te veranderen moet er een grondwetwijziging gebeuren.
Om een grondwetwijziging te kunnen laten gebeuren, moet deze door de voorgaande regering eerst zijn opgemaakt en pas daarna kan deze gebeuren.

Eén van de weinige zaken die Verhofstadt goed heeft gedaan, is juist het feit dat nergens een grondwetwijziging inverband met de gewestgrenzen heeft opengestelt voor zijn opvolger.

Een staatshervorming over de gewestelijke en federale bevoegdheden is door de vorige verkozen regering opengestelt voor de huidige regering, maar dan ook enkel dit en niets anders.


Voor BHV is er geen staatshervorming nodig en het toepassen van de huidige grondwet.

Of hoe de Franstalige politici de federale regering in de ban houden door zaken te eisen waar deze regering zelfs niets kan en mag aan veranderen.

Grondwetwijzigingen gaan immers niet over één, maar over minstens twee regeringen, juist om te verhinderen dat een regering de democratie niet naleeft.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

U praat alsof de Walen baas zijn reeds in Brussel.

Wordt eens wakker vriend, Brussel ligt in Vlaanderen en blijft daar want er komt geen corridor.

En zelfs als er geen enkele Vlaming geinterreseerd is in Brussel dan krijgt u het nog niet want u hebt iets te hard laten blijken dat u het wilt.

De mensen in en rond Brussel moeten zoveel mogelijk de kans krijgen om te besluiten hoe ze hun complexe (taal)situatie concreet organiseren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als je ziet hoe weinig Vlamingen er in Brussel en de rand wonen, dan heb je niet de indruk dat ze veel belangstelling voor Brussel hebben.
Er zijn zelfs Vlamingen die Brussel willen laten vallen als ze maar onafhankelijk kunnen worden.
Dat merk je niet bij Franstaligen.

De verkozen in Brussel moeten verkozen worden door de Brusselaars en de mensen in in de rand die een nauwe band hebben met Brussel.

Wat iemand uit Poperinge of Bilzen over Brussel denkt, is van minder belang.

Ik denk ook dat de Franstaligen van plan zijn om het het onderwijs in Brussel en dat in Wallonië los te maken van elkaar, zodat de Brusselaars zelf hun (meertalig?) onderwijs kunnen organiseren.

Ja, wat wil je, die Vlaamse mensen gaan in Wallonie wonen, omdat ze met de gewone Waalse mensen goed kunnen samenleven, terwijl de dikke nekken in en rond BXL gewoon niet te verteren vallen.

Trouwens wat iemand uit Luik of Charleroi denkt over BXL kan ons ook geen bast schelen. En als die persoon vindt dat hij/zij recht heeft op een verbinding tussen zijn geboortestreek en zijn huidige woonplaats, wel dan moet die persoon ook aanvaarden dat andere daar ook recht op hebben.

In Arlon wonen veel Vlamingen, dit juist dankzij een PS-minister, dus BXL krijgt zijn corridor met Wallonie en de Vlamingen in Arlon krijgen een Corridor met Vlaanderen. Zodat zij ook hun kinderen behoorlijk onderwijs kunnen aanbieden. Denk er aan, wat iemand in BXL denkt over Arlon gaat ons niets aan, daar moeten de Vlamingen in Arlon maar eens over beslissen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De mensen in en rond Brussel moeten zoveel mogelijk de kans krijgen om te besluiten hoe ze hun complexe (taal)situatie concreet organiseren.

Nee, zij hebben zich tevoegen naar de Belgisch grondwet en zich aan de andere Belgische wetten te houden. Men kanniet zomaar steeds opnieuw wetten veranderen omdat de Franstalige zich nergens aan willen houden.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, zij hebben zich tevoegen naar de Belgisch grondwet en zich aan de andere Belgische wetten te houden. Men kanniet zomaar steeds opnieuw wetten veranderen omdat de Franstalige zich nergens aan willen houden.

Het openbaar vervoer is verre van perfect in Brussel; maar je ziet dat gewestminister Pascal Smet er toch in begint te slagen om weer een zekere dynamiek in het openbaar vervoer te krijgen en dat er vooruitgang is.

Hetzelfde moet bijvoorbeeld mogelijk zijn in het onderwijs.
Het zou alvast beter zijn mocht het NL en FR-onderwijs is Brussel op gewestelijk niveau samenwerken i.p.v. naast elkaar te bestaan.

Op het terrein blijkt men daar gelukkig toch al mee bezig. De politiek loopt weer achter op de mensen.

http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...derlecht.dhtml

[azert]

Brussel is zo geliefd door de Vlamingen dat er daar in Anderlecht blijkbaar een Nederlandstalige school is, waar... geen enkel Nederlandstalig kind op afkomt.

http://www.brusselnieuws.be/artikels...or-de-grondels

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Brussel is zo geliefd door de Vlamingen dat er daar in Anderlecht blijkbaar een Nederlandstalige school is, waar... geen enkel Nederlandstalig kind op afkomt.

http://www.brusselnieuws.be/artikels...or-de-grondels

En toch krijg je geen corridor.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hebben die mensen daar al een conferentie over gehouden: tegen 2010 moeten we dit dorp/stad veroverd hebben, daarna een volgende enz...
Zou daar een strategie achter zitten?

Niet bedisseld in donkere achterkamertjes of zo, maar wel gesteund en bevorderd door Frankofonia die unisono en tactisch reageert op wat zich uit de politieke realiteit aanbiedt.
Kent u het gezegde niet : 'N'en parlez jamais , y pensez toujours.'?
Dat was vroeger, twintig, dertig jaar geleden.
Nu spreekt Frankofonia wel open en bloot over annexatie.
En om het even over de ring rond Brussel te hebben: die is nog altijd niet gesloten. Waarom, denk je?
Nu kan men het voorwendsel van de natuur en groenbehoud inroepen, maar de werkelijke reden, vele jaren terug , was natuurlijk dat deze ring de geënclaveerde positie van Brussel zou benadrukken.
Frankofonia denkt sinds decennia aan territoriale continuïteit en spreekt dat nu openlijk uit.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

En toch krijg je geen corridor.

Hoeft ook niet, als BHV wordt opgelost zodat de Franstalige bewoners van de rand een electorale band met Brussel kunnen behouden; hebben ze dat niet nodig.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als je ziet hoe weinig Vlamingen er in Brussel en de rand wonen, dan heb je niet de indruk dat ze veel belangstelling voor Brussel hebben.

Er wonen ongeveer evenveel Vlamingen in Brussel als Franstaligen in de rand. Laat die rand dus maar vallen.

De verkozen in Brussel moeten verkozen worden door de Brusselaars en de mensen in in de rand die een nauwe band hebben met Brussel.
Wat iemand uit Poperinge of Bilzen over Brussel denkt, is van minder belang.

'Nauwe band' is geen begrip uit de staatkunde. Ik heb aan de VUB gestudeerd, mag ik nu wel in Brussel stemmen? Mensen die uit Wallonie naar de Vlaamse rand verhuizen mogen dat niet?

Als men in Vlaanderen woont stemt men op (desnoods franstalige) kandidaten uit Vlaanderen. Als men op Brusselse kandidaten wil stemmen, kan men vrijelijk in Brussel gaan wonen. Zo wil de territorialiteit het, dat is hoe het in alle andere Belgische provincies, en in alle andere democratische landen wordt georganiseerd.

Dat sommige mensen graag voor zichzelf een uitzondering zouden maken is vrij evident, maar van geen enkele tel.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Er wonen ongeveer evenveel Vlamingen in Brussel als Franstaligen in de rand. Laat die rand dus maar vallen.


'Nauwe band' is geen begrip uit de staatkunde. Ik heb aan de VUB gestudeerd, mag ik nu wel in Brussel stemmen? Mensen die uit Wallonie naar de Vlaamse rand verhuizen mogen dat niet?

Als men in Vlaanderen woont stemt men op (desnoods franstalige) kandidaten uit Vlaanderen. Als men op Brusselse kandidaten wil stemmen, kan men vrijelijk in Brussel gaan wonen. Zo wil de territorialiteit het, dat is hoe het in alle andere Belgische provincies, en in alle andere democratische landen wordt georganiseerd.

Dat sommige mensen graag voor zichzelf een uitzondering zouden maken is vrij evident, maar van geen enkele tel.

Als men merkt dat er een territoriale fout gemaakt is, dan moet men die rechtzetten.
Brussel kan enkel maar goed functioneren in nauwe samenwerking met zijn rand. Als een eiland, kan het niet optimaal georganiseerd worden.
Op zijn minst heel Brabant moet bij Brussel horen en tweetalig zijn.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hoeft ook niet, als BHV wordt opgelost zodat de Franstalige bewoners van de rand een electorale band met Brussel kunnen behouden; hebben ze dat niet nodig.

zal niet gebeuren, tenzij ze hun geliefde koninkrijk vaarwel zeggen



ga anders eens op uw kop staan