Kan een regime crisis leiden tot een burgeroorlog? - Pagina 5

Knuppel · 17 juni 2008, 06:24

En nu gaat natuurlijk filosoof mij wijsmaken dat de RTBF-reportage waarin het bloccadescenario van een Vlaamse extremist werd gevisualiseerd niet van Waalse makelij was.

vlijmscherp · 17 juni 2008, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CaligulaCobain

Ik geloof dat er op beide kanten een radicalisering plaatsvindt. De kans op een burgeroorlog is volgens mij nog niet zo groot. Maar gezien het steeds groter wordende Vlaamse Buikgevoel zie ik in een senario van burgeroorlog, ondersteuning door de bevolking wel realiteit worden.

ik vrees eerder voor de Franstaligen en dan de FDF in het bijzonder. die zien hun ideaal, een volledig Franstalig België, wegvallen.

rainbox · 17 juni 2008, 08:05

Vlaanderen wil altijd Brussel. Als Franstaligen Brussel via een federatie nemen, er zal een oorlog hebben. Ik les steeds meer in HLN dat Vlamingen willen voor Brussel sterven.

vlijmscherp · 17 juni 2008, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox

Vlaanderen wil altijd Brussel. Als Franstaligen Brussel via een federatie nemen, er zal een oorlog hebben. Ik les steeds meer in HLN dat Vlamingen willen voor Brussel sterven.

tuurlijk zal er geen oorlog zijn, allemaal weer van die typische Belgicistische bangmakerij.

Brussel zal zelf zijn toekomst mogen bepalen, is dat Wallonië, is dat hun probleem, maar het zal altijd binnen de Vlaamse grenzen blijven.

rainbox · 17 juni 2008, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tuurlijk zal er geen oorlog zijn, allemaal weer van die typische Belgicistische bangmakerij.

Brussel zal zelf zijn toekomst mogen bepalen, is dat Wallonië, is dat hun probleem, maar het zal altijd binnen de Vlaamse grenzen blijven.

Neen, Vlaanderen zal altijd voor de toemkomst van Brussel overal na een splisting beslissen. Kris Peeters heeft het in een debat Le Soir-De Morgen gezegd .

Zwartengeel · 17 juni 2008, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox

Neen, Vlaanderen zal altijd voor de toemkomst van Brussel overal na een splisting beslissen. Kris Peeters heeft het in een debat Le Soir-De Morgen gezegd .

Heb je ook een link naar die uitspraken?

vlijmscherp · 17 juni 2008, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox

Neen, Vlaanderen zal altijd voor de toemkomst van Brussel overal na een splisting beslissen. Kris Peeters heeft het in een debat Le Soir-De Morgen gezegd .

dat heeft hij niet gezegd

rainbox · 17 juni 2008, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Heb je ook een link naar die uitspraken?

http://video.telebruxelles.net/playe...0500.xml&pos=0

Knuppel · 17 juni 2008, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainbox

Vlaanderen wil altijd Brussel. Als Franstaligen Brussel via een federatie nemen, er zal een oorlog hebben.

Reken maar dat er oorlog komt als Brussel uitbreidt via Vlaams territorium!

Citaat:

Ik les steeds meer in HLN dat Vlamingen willen voor Brussel sterven.

Kan je één voorbeeld geven van wat jij hier beweert?
Dat de Vlamingen in sneltrienvaart radicaliseren wegens de schandelijke Franstalige eisen is een feit, maar sterven voor een verfranste mesthoop, die bovendien volgestouwd werd met allochtone herrieschoppers van één welbepaald soort, d�*t lijkt me eerlijk gezegd te onnozel om waar te zijn.

CaligulaCobain · 17 juni 2008, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Reken maar dat er oorlog komt als Brussel uitbreidt via Vlaams territorium!

Kan je één voorbeeld geven van wat jij hier beweert?
Dat de Vlamingen in sneltrienvaart radicaliseren wegens de schandelijke Franstalige eisen is een feit, maar sterven voor een verfranste mesthoop, die bovendien volgestouwd werd met allochtone herrieschoppers van één welbepaald soort, d�*t lijkt me eerlijk gezegd te onnozel om waar te zijn.

Dat Vlaams territorium waar jij van spreekt is fictief. Het is dan wel in wetten vastgelegd, maar zeker niet onveranderlijk op lange termijn. De gewesten zijn volgens mij opgetekent volgens vermoedens welke taal er gesproken werd. Zodat er in Vlaanderen meer Nederlands werd gesproken en in Wallonië visa versa.

Jij beseft blijkbaar niet dat anno 2008 die ballon niet meer opgaat. Cultuur wordt bepaald door taal is een achterhaalt idee. Taal is een middel op zich geen doel. Mensen behoren niet tot een bepaalde cultuur omdat ze toevallig die taal spreken.

Ik vermoed dat ik dit forum niet vaak meer zal bezoeken en wel op de volgende redenen:

Hoe jij bevolkingsgroepen veralgemeend en in een slecht daglicht zet is te zot voor woorden. Sinds wanneer zijn allochtonen per definitie herrieschoppers? Sinds wanneer is een bevolking op te splitsen in een soort? Sorry maar biologisch gezien zijn we allemaal dezelfde SOORT mens. Je leeft niet meer in een samenleving waar iedereen in vakjes kan gestopt worden, OPEN je ogen.

Verfranste mesthoop? Het is wel de mest hoop dat boerenvlaanderen economische ademruimte geeft en vlees op de plank brengt. Brussel is het hart van de Vlaamse economie. Als je Brussel een mesthoop noemt zegt dat meer over jouw eetgewoontes en vuile woorden die je in je mond neemt.

Zwartengeel · 17 juni 2008, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CaligulaCobain

Jij beseft blijkbaar niet dat anno 2008 die ballon niet meer opgaat. Cultuur wordt bepaald door taal is een achterhaalt idee. Taal is een middel op zich geen doel. Mensen behoren niet tot een bepaalde cultuur omdat ze toevallig die taal spreken.

Dan is grenzen hertekenen louter op basis van taal nog veel achterhaalder.

vlijmscherp · 17 juni 2008, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CaligulaCobain

Dat Vlaams territorium waar jij van spreekt is fictief. Het is dan wel in wetten vastgelegd, maar zeker niet onveranderlijk op lange termijn. De gewesten zijn volgens mij opgetekent volgens vermoedens welke taal er gesproken werd. Zodat er in Vlaanderen meer Nederlands werd gesproken en in Wallonië visa versa.

Jij beseft blijkbaar niet dat anno 2008 die ballon niet meer opgaat. Cultuur wordt bepaald door taal is een achterhaalt idee. Taal is een middel op zich geen doel. Mensen behoren niet tot een bepaalde cultuur omdat ze toevallig die taal spreken.

Ik vermoed dat ik dit forum niet vaak meer zal bezoeken en wel op de volgende redenen:

Hoe jij bevolkingsgroepen veralgemeend en in een slecht daglicht zet is te zot voor woorden. Sinds wanneer zijn allochtonen per definitie herrieschoppers? Sinds wanneer is een bevolking op te splitsen in een soort? Sorry maar biologisch gezien zijn we allemaal dezelfde SOORT mens. Je leeft niet meer in een samenleving waar iedereen in vakjes kan gestopt worden, OPEN je ogen.

Verfranste mesthoop? Het is wel de mest hoop dat boerenvlaanderen economische ademruimte geeft en vlees op de plank brengt. Brussel is het hart van de Vlaamse economie. Als je Brussel een mesthoop noemt zegt dat meer over jouw eetgewoontes en vuile woorden die je in je mond neemt.

dus waarom zou op basis van taal Brussel moeten uitbreiden?

Knuppel · 17 juni 2008, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CaligulaCobain

Dat Vlaams territorium waar jij van spreekt is fictief.

Toch niet. De grenzen werden met een 2/3de meerderheid gebetonneerd. De franstaligen zullen nooit een 2/3de vinden om hun zelf geëiste grenzen te herleggen.

Citaat:

Het is dan wel in wetten vastgelegd, maar zeker niet onveranderlijk op lange termijn.

Zie boven.

Citaat:

De gewesten zijn volgens mij opgetekent volgens vermoedens welke taal er gesproken werd. Zodat er in Vlaanderen meer Nederlands werd gesproken en in Wallonië visa versa.

In Voeren en Komen was er nochtans een Vlaamse meerderheid ten tijden van de ruil.

Citaat:

Jij beseft blijkbaar niet dat anno 2008 die ballon niet meer opgaat. Cultuur wordt bepaald door taal is een achterhaalt idee.

Zeg dat tegen de Franstaligen in de rand die zodanig aan hun taal en cultuur vasthouden dat ze er imperialistische trekjes van krijgen.

Citaat:

Taal is een middel op zich geen doel. Mensen behoren niet tot een bepaalde cultuur omdat ze toevallig die taal spreken.

Zie hierboven.

Citaat:

Ik vermoed dat ik dit forum niet vaak meer zal bezoeken en wel op de volgende redenen:

Hoe jij bevolkingsgroepen veralgemeend en in een slecht daglicht zet is te zot voor woorden. Sinds wanneer zijn allochtonen per definitie herrieschoppers? Sinds wanneer is een bevolking op te splitsen in een soort? Sorry maar biologisch gezien zijn we allemaal dezelfde SOORT mens. Je leeft niet meer in een samenleving waar iedereen in vakjes kan gestopt worden, OPEN je ogen.

Ik had het over allochtone herrieschoppers in Brussel.
Ga jij ontkennen dat het vooral allochtonen zijn die daar herrieschoppen?

Citaat:

Verfranste mesthoop? Het is wel de mest hoop dat boerenvlaanderen economische ademruimte geeft en vlees op de plank brengt. Brussel is het hart van de Vlaamse economie. Als je Brussel een mesthoop noemt zegt dat meer over jouw eetgewoontes en vuile woorden die je in je mond neemt.

Volgens mij is het Vlaanderen dat Brussel ademruimte geeft en dat zorgt dat daar brood op de plank komt.
Door als Vlaming in een Brussels ziekenhuis te hebben gelegen blijf ik zeggen dat Brussel een mesthoop is. Figuurlijk, maar de dagen dat er huisvuil wordt opgehaald ook letterlijk.

Salu en de wind vanvoren!

Jan Meuleman · 17 juni 2008, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CaligulaCobain

Ik vermoed dat ik dit forum niet vaak meer zal bezoeken

Maar dat is pas jammer.

CaligulaCobain · 17 juni 2008, 11:32

Hoe kan je een redelijk debatje voeren wanneer mensen dogmatisch te werk gaan. Sommige mensen hun geest is al opgemaakt, dat is pas spijtig ze staan niet open voor nieuwe ideeën...

Bedankt voor de replies.

ericferemans · 17 juni 2008, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Valkje Thomas

Zal mijn schuilkelder al bevoorraden voor de pang pangs met rond de oren vliegen

Van het Belgisch leger, die pang pang moeten roepen bij gebrek aan munitie!

ancapa · 17 juni 2008, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CaligulaCobain

Ik ben benieuwd naar jullie opvatting en visies of een burgeroolog anno 2008 nog mogelijk zou zijn.

Ik merk dat meer mensen emotioneel bezig zijn met het Vlaming, Waal en Brusselaar zijn. Laten we eens naar de toekomst kijken. Eens het systeem definitief faalt wat zijn dan de gevolgen voor de Vlaamse rand rond brussel?

dit is Joegoslavië niet hoor...

Distel · 17 juni 2008, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CaligulaCobain

Hoe kan je een redelijk debatje voeren wanneer mensen dogmatisch te werk gaan. Sommige mensen hun geest is al opgemaakt, dat is pas spijtig ze staan niet open voor nieuwe ideeën...

Bedankt voor de replies.

Je bedoelt dat iedereen zijn eigen opinie heeft en die probeert te verdedigen?

Welkom op wat men noemd "een discussieforum".

Als je alleen ja-knikkers wilt die je achternapraten, koop dan een papegaai.

Pelgrim · 17 juni 2008, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat is nog altijd geen reden om de Vlaamse gewestgrenzen in vraag te stellen.

jawel hoor.

Op deze manier bijvoorbeeld:
http://www.landdag.org/www2/index.html

Pelgrim · 17 juni 2008, 11:41

Een burgeroorlog lijkt me overigens vrij onwaarschijnlijk, de Vlaamse en de Belgische heersende klassen hebben immers één gemeenschappelijke vijand: de Vlaamse en de Waalse arbeidersbeweging, die nog steeds in staat is het land plat te gooien en tienduizenden mensen te mobiliseren. En net die arbeidersbeweging zou het sterkste uit een burgeroorlog komen.
Als er al een burgeroorlog komt lijkt me dat eerder een klassenstrijd te gaan worden: het Vlaamse en het Waalse volk die eindelijk korte metten maken met de arrogante Brusselse bourgeoisie. En daar zullen ze geen corridors voor nodig hebben, het is goed mogelijk Brussel volledig te isoleren, de Vlamingen bezetten de noordelijke toegangswegen en de Walen de zuidelijke.
Dat gaat leute worden

17 juni 2008, 06:24	#81
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	En nu gaat natuurlijk filosoof mij wijsmaken dat de RTBF-reportage waarin het bloccadescenario van een Vlaamse extremist werd gevisualiseerd niet van Waalse makelij was. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

17 juni 2008, 08:05	#83
rainbox Schepen Geregistreerd: 8 juli 2007 Berichten: 401	Vlaanderen wil altijd Brussel. Als Franstaligen Brussel via een federatie nemen, er zal een oorlog hebben. Ik les steeds meer in HLN dat Vlamingen willen voor Brussel sterven. Laatst gewijzigd door rainbox : 17 juni 2008 om 08:08.

17 juni 2008, 11:32	#95
CaligulaCobain Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 72	Hoe kan je een redelijk debatje voeren wanneer mensen dogmatisch te werk gaan. Sommige mensen hun geest is al opgemaakt, dat is pas spijtig ze staan niet open voor nieuwe ideeën... Bedankt voor de replies.

17 juni 2008, 11:41	#100
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Een burgeroorlog lijkt me overigens vrij onwaarschijnlijk, de Vlaamse en de Belgische heersende klassen hebben immers één gemeenschappelijke vijand: de Vlaamse en de Waalse arbeidersbeweging, die nog steeds in staat is het land plat te gooien en tienduizenden mensen te mobiliseren. En net die arbeidersbeweging zou het sterkste uit een burgeroorlog komen. Als er al een burgeroorlog komt lijkt me dat eerder een klassenstrijd te gaan worden: het Vlaamse en het Waalse volk die eindelijk korte metten maken met de arrogante Brusselse bourgeoisie. En daar zullen ze geen corridors voor nodig hebben, het is goed mogelijk Brussel volledig te isoleren, de Vlamingen bezetten de noordelijke toegangswegen en de Walen de zuidelijke. Dat gaat leute worden