Ofwel God bestaat niet ofwel hij is gestoord - Pagina 5

luc154 · 21 juni 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus als ik het goed verpak gelooft u het wel ?

Probeer het eens.

Tavek · 21 juni 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Toch niet.
Er zijn getuigenverklaringen.

Subjectief.

Citaat:

Wetenschappelijke historische verslagen.

Die zijn erniet, u liegt.

Citaat:

Wijsheidsliteratuur.

En wat moet dat voorstellen ?

Citaat:

Externe buitenbijbelse bewijzen.

Zoals ?

Citaat:

Vervulde profetieën...moet ik doorgaan?

graag. Profetien, zo van die vage voorspellingen die op alles kunnen slaan ?

Tavek · 21 juni 2008, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Probeer het eens.

Ik heb helaas niet de marketing skills van de godsdienstfundis die het er hun core business van hebben gemaakt om een leugen aan de man te brengen door het goed te verpakken.

luc154 · 21 juni 2008, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bewijzen uit 1 subjectieve bron (de bijbel) hebben nauwelijks waarde.

Dan kunnen we de werken van de meeste Griekse filosofen en historici niet meer vertrouwen, want de meesten hebben maar 1 subjectieve bron?

luc154 · 21 juni 2008, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb helaas niet de marketing skills van de godsdienstfundis die het er hun core business van hebben gemaakt om een leugen aan de man te brengen door het goed te verpakken.

Vraag het dan ook niet.

luc154 · 21 juni 2008, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Subjectief.

Die zijn erniet, u liegt.

En wat moet dat voorstellen ?

Zoals ?

graag. Profetien, zo van die vage voorspellingen die op alles kunnen slaan ?

Onderzoek het maar eens.

Animalman · 21 juni 2008, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Dan kunnen we de werken van de meeste Griekse filosofen en historici niet meer vertrouwen, want de meesten hebben maar 1 subjectieve bron?

Maar tenminste wel zelf geschreven.

Andro · 21 juni 2008, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

- Bush claimde dat God hem verteld had om Irak binnen te vallen
- Het Irakese regime was oerslecht (andere godsdienst, martelen van eigen bevolking,..)

Dus volgen we God's wijzheid, dan was Iraq platgooien met atoombommen de meest wijze en liefdevolle daad geweest.

Opvallend off topic detail overigens, Bush/Blair/Balkenende/Aznar/Berlusconi die gehele ''coalition of the willing'' bestaat uit gelovigen ( al is Aznar=Opus Dei nu weg ) christenen die weer eens ten strijde trekken, op valse gronden. Het resultaat is een Irak gedomineerd door zwaar godsdienstige politieke partijen en een vrij duistere ( lees: religieuze ) toekomst.

luc154 · 21 juni 2008, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Animalman

... een samenraapsel van verhalen, dikwijls eeuwen later pas geschreven en/of aangepast, om de politieke en machtsbelangen van de kerkleiders te steunen.

... die u uiteraard persoonlijk hebt gesproken. Die hebben opgetrokken met een rebellenleider die zelf beweerde de zoon van god te zijn maar dat kunnen we tenslotte allemaal.

Het OT heeft niets te maken met het christelijk geloof en is vele duizenden jaren ouder, wetenschappelijk gezien. Wat u het OT noemt, is een adaptatie.

historische verslagen. U wekt mijn interesse. Vertel.

Als je al de vier getuigenverklaringen van de evangelisten verwerpt, heeft het geen zin meer om u naar de historische verslagen te verwijzen.
Probeer eerst uw interesse op te wekken voor de evangelisten.

Kom dan nog eens terug.

Tavek · 21 juni 2008, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Dan kunnen we de werken van de meeste Griekse filosofen en historici niet meer vertrouwen, want de meesten hebben maar 1 subjectieve bron?

Pythagoras en Archimedes hun werk (a2+b2 = c2 in een rechte driehoek + bouyancy princiepe) zijn nochtans gemakkellijk te verifieren. Dat maakt ze een stuk krachtiger en waardevoller.

Tavek · 21 juni 2008, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Onderzoek het maar eens.

Ik dacht dat u dat al had gedaan ?

Ik onderzoek andere dingen, meer wereldse dingen. Ik ben er zeker van dat u mij kunt helpen.

luc154 · 21 juni 2008, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Animalman

Maar tenminste wel zelf geschreven.

Ja, denk je dat?
Dan zal je nog eens terug moeten gaan naar de schoolboeken hoor.

dirk001 · 21 juni 2008, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bewijzen uit 1 subjectieve bron (de bijbel) hebben nauwelijks waarde.

Hieruit blijkt uw vooroordeel opnieuw. Ik heb in een ander topic al eens gezegd dat dit te onderzoeken valt of de bijbel al dan niet betrouwbaar is, maar uit de reacties daar bleek dat jullie dit niet willen onderzoeken. Want dat zou nl betekenen dat je zonder vooroordelen daaraan moet beginnen en dat is iets wat jullie niet willen.

luc154 · 21 juni 2008, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik dacht dat u dat al had gedaan ?

Ik onderzoek andere dingen, meer wereldse dingen. Ik ben er zeker van dat u mij kunt helpen.

Alleen God kan u helpen.

Tavek · 21 juni 2008, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Als je al de vier getuigenverklaringen van de evangelisten verwerpt, heeft het geen zin meer om u naar de historische verslagen te verwijzen.
Probeer eerst uw interesse op te wekken voor de evangelisten.

Kom dan nog eens terug.

De evangelisten hadden nooit als doel de waarheid neer te pennen. DAT is het probleem. Hun werk had een doel. Net zoals je Caesar zijn verslag over de veldslagen in Gallie met een korrel zout moet nemen: het is een propagandawerk.

Objectieve geschiedsschrijving gebeurde bijna nooit. Daarom is het aan historici om de stukjes waarheid er tussen uit te vlooien.

Tavek · 21 juni 2008, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Alleen God kan u helpen.

Neen, ik sta er op dat u even die taak overneemt, u weet toch zoveel er over !

Tavek · 21 juni 2008, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Hieruit blijkt uw vooroordeel opnieuw. Ik heb in een ander topic al eens gezegd dat dit te onderzoeken valt of de bijbel al dan niet betrouwbaar is, maar uit de reacties daar bleek dat jullie dit niet willen onderzoeken. Want dat zou nl betekenen dat je zonder vooroordelen daaraan moet beginnen en dat is iets wat jullie niet willen.

WIJ MOETEN DIT NIET ONDERZOEKEN MAAR JULLIE !

sorry voor de caps maar ik hoop dat u het nu verstaat. U keert iedere keer de bewijslast om.

luc154 · 21 juni 2008, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Pythagoras en Archimedes hun werk (a2+b2 = c2 in een rechte driehoek + bouyancy princiepe) zijn nochtans gemakkellijk te verifieren. Dat maakt ze een stuk krachtiger en waardevoller.

Leid de aandacht niet af van uw stelling.
Dit was uw bewering:'Bewijzen uit 1 subjectieve bron (de bijbel) hebben nauwelijks waarde.'

Verdedig uw positie op een eerlijke manier.

Wautd · 21 juni 2008, 18:50

Allee Luc, hoe zit het nu met Irak? Was het volgens u beter geweest gans het land uit te moorden omdat het regime slecht was?

luc154 · 21 juni 2008, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, ik sta er op dat u even die taak overneemt, u weet toch zoveel er over !

Ik kan u niet redden. Alleen God kan dat.
Je zal zelf uw huiswerk moeten maken.

21 juni 2008, 18:50	#99
Wautd Parlementslid Geregistreerd: 12 juli 2006 Locatie: Ankh-Morpork Berichten: 1.864	Allee Luc, hoe zit het nu met Irak? Was het volgens u beter geweest gans het land uit te moorden omdat het regime slecht was? __________________ “Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett