Kunstenaar verft standbeeld Leopold II knalrood

[Miguelito]

leopold II verdient door zijn wanbeleid gewoon geen standbeeld, met wie de vergelijking ook gemaakt wordt. Waarom vergelijken trouwens, zijn daden spreken voor zich.
Gelukkig was het geen vlaming die dit deed, of het huis was weer te klein.

[Gargamel]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Jaani'ke, zijt ge serieus aan het flippen jongen? Hoe dat ge zo'n onzin, complete nonsens durft neer te pennen? Wat hebt ge wel genomen?


Kom maar eens af met degelijke serieuze bronnen. Je 'zegt' het hier alsof je er zelf bij was.

Mensen toch, ik reageer niet meer in deze draad, want de bedoeling is duidelijk: een complete karaktermoord op Zijne Majesteit Koning Léopold II.

Hij was allerminst een doetje, en ja, zn blazoen was niet zuiver, maar hem vergelijken met Hitler is gewoon schandalig, dit is dom, absolut subjectief, idioot, slecht. Z.M.K.Léopold had nooit de bedoeling systematisch bevolkingsgroepen af te slachten gewoon maar omwille van raciale redenen terwijl dit van Shitler wél de bedoeling was.

Je kunt hoogstens zeggen dat Z.M.K.Léopold hen uitgebuit heeft, maar niet vernietigd.

De zelf verklaarde magnifieke haalt die konijnenpijp onderuit
Masturbeer je nog eens op Fab

[Gargamel]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

leopold II verdient door zijn wanbeleid gewoon geen standbeeld, met wie de vergelijking ook gemaakt wordt. Waarom vergelijken trouwens, zijn daden spreken voor zich.
Gelukkig was het geen vlaming die dit deed, of het huis was weer te klein.

Hoe grotere smeerlappen,hoe groter het beeld=Belgie

Binnenkort gaan de de konijnen een speciale status krijgen.Verafstoot zal er wel voor zorgen

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Als gevolg van de chaos die daar heerst en de absolute plundercultuur van de lokale machthebbers.

Gesteund, daar gezet door.......?
Met welk doel......?

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ten eerste is er een wezenlijk verschil tussen het doelbewust uitmoorden van hele bevolkingsgroepen als doelstelling van het overheidsbeleid (Hitler en Stalin) en het laten omkomen van ontelbare mensen als bijprodukt van een genadeloze uitbuitingspolitiek (Leopold II).

Ten tweede moet men zaken in hun historische context plaatsen. Meent u dat alle standbeelden en aandenkens aan bv. Karel de Grote ook maar moeten verdwijnen (die had qua massamoorden ook wel wat op zijn kerfstok).

OK, we plaatsen de zaken in hun historische context:
- In 1889 vond ene G.W. Williams de misdaden van Leopold II een stuk gruwelijker dan wat hij ooit had gezien. Voor iets dergelijks moest er een nieuwe term komen, vond Williams. Hij noemde deze misdaad `crimes against humanity`.
- In 1905 pleitte Mark Twain ervoor om Leopold II voor het internationaal tribunaal van den Haag te brengen, hem te veroordelen, en op te hangen.
(King Leopold's Soliloquy:A Defense of His Congo Rule, Mark Twain
Boston: The P. R. Warren Co., 1905, p 83)
- Onder druk van de mensenrechtenbeweging (Congo Reform Association) stelde het Belgisch parlement in 1905 een internationale onderzoekscommissie samen. Het rapport van die commissie dwong Leopold II uiteindelijk tot de verkoop van Congo aan de Belgische staat.

Strict gezien was het geen genocide, maar begin van de twintigste eeuw werd Leopold II gezien als de grootste crimineel van die tijd. Dat is de historische context. Dus weg met die beelden, Leopold II-straten, pleinen en tunnels.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

OK, we plaatsen de zaken in hun historische context:
- In 1889 vond ene G.W. Williams de misdaden van Leopold II een stuk gruwelijker dan wat hij ooit had gezien. Voor iets dergelijks moest er een nieuwe term komen, vond Williams. Hij noemde deze misdaad `crimes against humanity`.
- In 1905 pleitte Mark Twain ervoor om Leopold II voor het internationaal tribunaal van den Haag te brengen, hem te veroordelen, en op te hangen.
(King Leopold's Soliloquy:A Defense of His Congo Rule, Mark Twain
Boston: The P. R. Warren Co., 1905, p 83)
- Onder druk van de mensenrechtenbeweging (Congo Reform Association) stelde het Belgisch parlement in 1905 een internationale onderzoekscommissie samen. Het rapport van die commissie dwong Leopold II uiteindelijk tot de verkoop van Congo aan de Belgische staat.

Strict gezien was het geen genocide, maar begin van de twintigste eeuw werd Leopold II gezien als de grootste crimineel van die tijd. Dat is de historische context. Dus weg met die beelden, Leopold II-straten, pleinen en tunnels.

Volledig mee eens.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Volledig mee eens.

weet je, misschien kan het wel helpen het koningsdossier wat op te kuisen, dus zo slecht is die rode verf nog niet.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Wat denken jullie van de stelling dat het standbeeld van Koning Leopold II evenmin nog bestaansrecht heeft als standbeelden van Hitler, Stalin &C°

Ik ben het daar voor de volle 100% mee eens, en ik zou nog verder willen gaan.

Het zou namelijk ook geen slecht idee zijn alle LeopoldII (en Charles Woeste, Kardinaal Mercier, Charles Rogier, ...) lanen, straten, pleinen, ... te herdopen.

Er zijn alternatieven genoeg: Patrice Lumumba, Adolf Daens, Jules Destrée, Julien Lahaut, ...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben het daar voor de volle 100% mee eens, en ik zou nog verder willen gaan.
Het zou namelijk ook geen slecht idee zijn alle LeopoldII (en Charles Woeste, Kardinaal Mercier, Charles Rogier, ...) lanen, straten, pleinen, ... te herdopen.

Er zijn alternatieven genoeg: Patrice Lumumba, Adolf Daens, Jules Destrée, Julien Lahaut, ...

En Ik zou nog véél verder willen gaan...

Namelijk dat hele afrikaans museum in tervuren herinrichten en daar alle facetten van de slavernij en gedwongen kerstening van de congolezen tentoonstellen...

Gewoon het hele verhaal over die periode tentoonstellen met alle gruwelfeiten die er gebeurd zijn....

Aanklagen wat er zoal is gebeurd met miljoenen mensen om de hebzucht en geldhonger van een koning te stillen.....

Zo kunnen alle toekomstige schoolkinderen dan eindelijk kennismaken met het échte verleden van onze ex-kolonie ,en hoeven ze de vervalste geschiedenis hierover niet in hun geschiedenisboeken opgelepeld te krijgen zoals wij destijds....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Zo kunnen alle toekomstige schoolkinderen dan eindelijk kennismaken met het échte verleden van onze ex-kolonie ,en hoeven ze de vervalste geschiedenis hierover niet in hun geschiedenisboeken opgelepeld te krijgen zoals wij destijds....

Ik kreeg ook de vervalste geschiedenis te slikken.
Ik vraag mij af of de huidige generatie schoolgaande jeugd de waarheid van die smeerlapperij die daar toen gebeurde te horen krijgt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En Ik zou nog véél verder willen gaan...

Namelijk dat hele afrikaans museum in tervuren herinrichten en daar alle facetten van de slavernij en gedwongen kerstening van de congolezen tentoonstellen...

Gewoon het hele verhaal over die periode tentoonstellen met alle gruwelfeiten die er gebeurd zijn....

Aanklagen wat er zoal is gebeurd met miljoenen mensen om de hebzucht en geldhonger van een koning te stillen.....

Zo kunnen alle toekomstige schoolkinderen dan eindelijk kennismaken met het échte verleden van onze ex-kolonie ,en hoeven ze de vervalste geschiedenis hierover niet in hun geschiedenisboeken opgelepeld te krijgen zoals wij destijds....

Vroeger vond ik dat de héle inboedel van dat museum terug moest worden geschonken aan de Congolezen, zodat zij tenminste de inkomsten ervan konden opstrijken.

Uw voorstel staat me echter ook wel aan.

We kunnen nog steeds minstens de helft van de opbrengst aan Congo geven, als extraatje bij de ontwikkelingshulp.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Gesteund, daar gezet door.......?
Met welk doel......?

Door henzelf.

Het is de triestige gewoonte van sommige mensen te geloven dat mensen in niet-Westerse landen niet in staat zijn zelfstandig te handelen maar per definitie marionetten van "het boze Westen" zijn. Een vrij racistische ingesteldheid als je het mij vraagt.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Jaani'ke, zijt ge serieus aan het flippen jongen? Hoe dat ge zo'n onzin, complete nonsens durft neer te pennen? Wat hebt ge wel genomen?


Kom maar eens af met degelijke serieuze bronnen. Je 'zegt' het hier alsof je er zelf bij was.

Mensen toch, ik reageer niet meer in deze draad, want de bedoeling is duidelijk: een complete karaktermoord op Zijne Majesteit Koning Léopold II.

Hij was allerminst een doetje, en ja, zn blazoen was niet zuiver, maar hem vergelijken met Hitler is gewoon schandalig, dit is dom, absolut subjectief, idioot, slecht. Z.M.K.Léopold had nooit de bedoeling systematisch bevolkingsgroepen af te slachten gewoon maar omwille van raciale redenen terwijl dit van Shitler wél de bedoeling was.

Je kunt hoogstens zeggen dat Z.M.K.Léopold hen uitgebuit heeft, maar niet vernietigd.

Internationaal gezien wordt Leopold al - terecht of onterecht - op één lijn gezet met Hitler en Stalin.
Zie hier een liedtekst van Randy Newmans laatste CD:

Hitler. Stalin.
Men who need no introduction

King Leopold of Belgium. That’s right.
Everyone thinks he’s so great
Well he owned the Congo
He tore it up too
He took the diamonds, he took the gold
He took the silver
You know what he left them with?

Malaria

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Door henzelf.

Het is de triestige gewoonte van sommige mensen te geloven dat mensen in niet-Westerse landen niet in staat zijn zelfstandig te handelen maar per definitie marionetten van "het boze Westen" zijn. Een vrij racistische ingesteldheid als je het mij vraagt.

Toen: Dus de Congolezen hebben Lumumba zelf opgeruimd om Mobutu aan de macht te brengen?
Nu: Kabila de oude is vermoord door de CIA om een zwakke figuur aan de macht te brengen (Kabilla de oude was niet zo opgezet met de Amerikanen) met welk doel????
Nu: Het opsluiten van Bemba is ook nog een recent cadeautje aan Kabila (de nieuwe)... Zeer toevallig na de uitspraken van 'De Gught' in een poging alles weer trachten te lijmen...... Helaas Frankrijk en China zijn met de koek gaan lopen.... Heb je gezien hoe Sarko Kabila heeft ontvangen op het Elyzee??? (veel kusjes....)

Wakker worden Jozef.... wereldpolitiek, Westerse parasieteconomie....ect....

Wil je nog voorbeelden?????

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik kreeg ook de vervalste geschiedenis te slikken.
Ik vraag mij af of de huidige generatie schoolgaande jeugd de waarheid van die smeerlapperij die daar toen gebeurde te horen krijgt.

Krijgt de jeugd nog geschiedenis? Of is dit verborgen in een klein hoekje genaamd "wereld orientatie"?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Krijgt de jeugd nog geschiedenis? Of is dit verborgen in een klein hoekje genaamd "wereld orientatie"?

En een beetje gekleurd alnaargelang het hen goed uitkomt.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Toen: Dus de Congolezen hebben Lumumba zelf opgeruimd om Mobutu aan de macht te brengen?
Nu: Kabila de oude is vermoord door de CIA om een zwakke figuur aan de macht te brengen (Kabilla de oude was niet zo opgezet met de Amerikanen) met welk doel????
Nu: Het opsluiten van Bemba is ook nog een recent cadeautje aan Kabila (de nieuwe)... Zeer toevallig na de uitspraken van 'De Gught' in een poging alles weer trachten te lijmen...... Helaas Frankrijk en China zijn met de koek gaan lopen.... Heb je gezien hoe Sarko Kabila heeft ontvangen op het Elyzee??? (veel kusjes....)

Wakker worden Jozef.... wereldpolitiek, Westerse parasieteconomie....ect....

Wil je nog voorbeelden?????

Ja ja, het is allemaal één groot complot. Worden jullie daar nu echt nooit moe van?

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja ja, het is allemaal één groot complot. Worden jullie daar nu echt nooit moe van?

In februari 2002 gaf de Belgische overheid toe "onmiskenbare verantwoordelijkheid te hebben gehad in de gebeurtenissen die tot Lumumba's dood hebben geleid", al wilde men niet de volledige verantwoordelijkheid opnemen. In juli 2002 werden er door de Verenigde Staten documenten vrijgegeven die de rol van de CIA in de moord op Lumumba onthulden. De CIA zou Lumumba's tegenstanders gesteund hebben met geld en politieke ondersteuning, en in Mobutu's geval zelfs met wapens en militaire training.



http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran-Contra-affaire


Wakker worden Jozef!!! Op reis gaan, buitenkomen, TV kijken, ...... maar vooral NADENKEN!!!!

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

In februari 2002 gaf de Belgische overheid toe "onmiskenbare verantwoordelijkheid te hebben gehad in de gebeurtenissen die tot Lumumba's dood hebben geleid", al wilde men niet de volledige verantwoordelijkheid opnemen. In juli 2002 werden er door de Verenigde Staten documenten vrijgegeven die de rol van de CIA in de moord op Lumumba onthulden. De CIA zou Lumumba's tegenstanders gesteund hebben met geld en politieke ondersteuning, en in Mobutu's geval zelfs met wapens en militaire training.



http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran-Contra-affaire


Wakker worden Jozef!!! Op reis gaan, buitenkomen, TV kijken, ...... maar vooral NADENKEN!!!!

U moet eens lezen wat uzelf gepost hebt.

Voor het overige kan ik u aanraden om wat deftig historisch werk te lezen.

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U moet eens lezen wat uzelf gepost hebt.

Voor het overige kan ik u aanraden om wat deftig historisch werk te lezen.

Kan me levendig voorstellen wat U voor ogen hebt!!!

U ontwijkt enig antwoord!!!!
Als ik het niet snap help me dan AUB even....