Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2008, 19:53   #81
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Logica dan op het eerste zicht, want de logica loopt zich de pletter op de vraag: en wie heeft God dan geschapen. Als men dan antwoordt: 'God heeft zichzelf geschapen', dan is dit allesbehalve 'logisch'.
Kan hetzelfde niet gezegd worden van een wereldbeeld zonder God? Het heelal heeft een beginpunt, maar wat was er dan voor dat beginpunt? Of wat was het beginpunt van het beginpunt? Die vraag is even onmogelijk te beantwoorden als de vraag wie de Schepper geschapen heeft. Je kan zeggen dat dat beginpunt er gewoon was, maar dan kan de gelovige hetzelfde zeggen van God. En beide antwoorden zijn niet echt bevredigend.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 19:58   #82
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Kan hetzelfde niet gezegd worden van een wereldbeeld zonder God? Het heelal heeft een beginpunt, maar wat was er dan voor dat beginpunt? Of wat was het beginpunt van het beginpunt? Die vraag is even onmogelijk te beantwoorden als de vraag wie de Schepper geschapen heeft. Je kan zeggen dat dat beginpunt er gewoon was, maar dan kan de gelovige hetzelfde zeggen van God. En beide antwoorden zijn niet echt bevredigend.
Beginpunt is singulariteit met oneindige massa en tijd. We leven m.a.w. in een explosie.

Maar ik denk hoe dan ook dat de complexiteit buiten onze aarde veel te groot is voor menselijke wijsheid. Niemand zou dan ook mogen pretenderen de waarheid hierop te weten, zonder keihard uitgelachen te worden.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 20:04   #83
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Beginpunt is singulariteit met oneindige massa en tijd. We leven m.a.w. in een explosie.
Bon, en van waar kwam die singulariteit dan?

Citaat:
Maar ik denk hoe dan ook dat de complexiteit buiten onze aarde veel te groot is voor menselijke wijsheid. Niemand zou dan ook mogen pretenderen de waarheid hierop te weten, zonder keihard uitgelachen te worden.
Hier ben ik het mee eens.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 20:09   #84
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Bon, en van waar kwam die singulariteit dan?
Dat is aan toekomstige generaties om uit te zoeken.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 20:27   #85
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Kan hetzelfde niet gezegd worden van een wereldbeeld zonder God? Het heelal heeft een beginpunt, maar wat was er dan voor dat beginpunt? Of wat was het beginpunt van het beginpunt? Die vraag is even onmogelijk te beantwoorden als de vraag wie de Schepper geschapen heeft. Je kan zeggen dat dat beginpunt er gewoon was, maar dan kan de gelovige hetzelfde zeggen van God. En beide antwoorden zijn niet echt bevredigend.
Zeer juist. En daarom opteer ik steevast voor de agnostische optie.

Laatst gewijzigd door system : 18 oktober 2008 om 20:28.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 23:08   #86
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Kan hetzelfde niet gezegd worden van een wereldbeeld zonder God? Het heelal heeft een beginpunt, maar wat was er dan voor dat beginpunt? Of wat was het beginpunt van het beginpunt? Die vraag is even onmogelijk te beantwoorden als de vraag wie de Schepper geschapen heeft. Je kan zeggen dat dat beginpunt er gewoon was, maar dan kan de gelovige hetzelfde zeggen van God. En beide antwoorden zijn niet echt bevredigend.
Er hoeft geen beginpunt te zijn, daar zijn alternatieve theoriën over.

Er is expansie, dat wel, en evolutie, maar niet noodzakelijk een begin en einde, dat zijn toch vooral menselijke interpretaties.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 00:01   #87
wild cannibal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Berichten: 150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Dat is eigen aan heel wat godsdienstfanaten: de wereld dient zich maar aan hen aan te passen, want zij verkondigen de enige waarheid.
ba siata desmaja
wild cannibal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 00:55   #88
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wild cannibal Bekijk bericht
ba siata desmaja
ik spreek geen Aramees
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 16:25   #89
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Logica heeft hier een dubbele medaille.

Eerste kant van de medaille: God moet bestaan.
Wanneer we bijvoorbeeld zien, hoe groot het heelal is, dan kan het niet anders dat dit het werk kan zijn van een Schepper. Het is dus logischer dat we aannemen dat er een schepper is dan dat er geen schepper is. Dat is gewoon een logische gevolgtrekking.

Logica dan op het eerste zicht, want de logica loopt zich de pletter op de vraag: en wie heeft God dan geschapen. Als men dan antwoordt: 'God heeft zichzelf geschapen', dan is dit allesbehalve 'logisch'.
Indien de schepper uit dezelfde materie zou bestaan als het schepsel, dan kunnen we de vraag stellen wie de schepper heeft geschapen, wat hier niet het geval is, want indien de schepper uit dezelfde materie zou zijn dan zouden we hem kunnen bereiken (een beide zouden feilbaar zijn, wat je niet kunt zeggen over god), beide gevallen zijn onmogelijk, en het is logisch ook,. de maker van de deur is de mens , waarbij de mens en de deur twee verschillende concepten zijn !

Citaat:
Tweede kant van de medaille: God bestaat niet of hoeft niet te bestaan.
Als we zien wat er allemaal gebeurt op deze wereld kan God niet bestaan, tenzij het een boze god is. Als het een boosaardige God is, dan hebben we er niets aan en dan is het zeker niet logisch dat we hem aanbidden of op hem vertrouwen. We moeten misschien eerder aannemen dat er geen God bestaat en/of voorlopig in het midden laten of er een God bestaat. Dit is de enig logisch besluit vermits we te weinig gegevens hebben over een al dan niet bestaan van een god.
Je weet toch (indien je de koran gelezen heeft) dat "god" de schepper de mens heeft geschapen op deze wereld om de recht te sturen en de wetten van god na te leven ? Als deze mens het godswet niet naleeft dan bestaat de kans dat deze wereld een plaats van vernietiging wordt, ofwel door de natuur ofwel door de hand van de mens zelf !

En ik denk dat alles wat vandaag gebeurt het werk van de mens is en niet van god, god heeft u het verstand en het vermogen gegeven om recht te brengen (harmonie en evenwicht) op aarde, u als mens ,ik al mens zijn verantwoordelijk op hier wat op aarde gebeurt en niet god !

Wachten dat god van bovenuit komt om recht te brengen op aarde ,is een teken dat de mens het verantwoordelijkheid niet op zijn schouders wilt dragen ,.( niet dat ik u beschuldig van onverantwoordelijkheid)
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 19 oktober 2008 om 16:31.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 16:30   #90
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zeer juist. En daarom opteer ik steevast voor de agnostische optie.
Agnost gelooft in een wereldbeeld zonder de benaming "god/allah/jahwe" ! What's the different ?
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 16:52   #91
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln Bekijk bericht
Agnost gelooft in een wereldbeeld zonder de benaming "god/allah/jahwe" ! What's the different ?

Sehr Richtig =
Laat ons moslims, hindoes, Sikhs, Bhoeddisten, christenen eventjes overeenkomen om van deze planeet een aangename plaats om in te leven te maken en daarna kunnen we ons bezighouden met het bepalen hoe je in welk hiernamaals gelukkig kan worden.

Het uitmoorden van medemensen lijkt me geen recept, diegenen die het aanprijzen interpreteren hun godsdienst waarschijnlijk op de verkeerde manier.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 17:46   #92
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Sehr Richtig =
Laat ons moslims, hindoes, Sikhs, Bhoeddisten, christenen eventjes overeenkomen om van deze planeet een aangename plaats om in te leven te maken en daarna kunnen we ons bezighouden met het bepalen hoe je in welk hiernamaals gelukkig kan worden.

Het uitmoorden van medemensen lijkt me geen recept, diegenen die het aanprijzen interpreteren hun godsdienst waarschijnlijk op de verkeerde manier.
Geloven in het hiernamaals geeft je juist de aanleiding om in dit leven het best van te maken, anders wat zou het concept "leven" dan zo belangerijk maken dan het leven na de dood ?
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 18:09   #93
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Sehr Richtig =
Laat ons moslims, hindoes, Sikhs, Bhoeddisten, christenen eventjes overeenkomen om van deze planeet een aangename plaats om in te leven te maken en daarna kunnen we ons bezighouden met het bepalen hoe je in welk hiernamaals gelukkig kan worden.

Het uitmoorden van medemensen lijkt me geen recept, diegenen die het aanprijzen interpreteren hun godsdienst waarschijnlijk op de verkeerde manier.
Vergeet de niet-gelovigen niet...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
El Flamenco Loco is niet dom, en toch diepgelovig.
Voilà, nu weten jullie het eens van een ander, zie...
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 18:59   #94
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Sehr Richtig =
Laat ons moslims, hindoes, Sikhs, Bhoeddisten, christenen eventjes overeenkomen om van deze planeet een aangename plaats om in te leven te maken en daarna kunnen we ons bezighouden met het bepalen hoe je in welk hiernamaals gelukkig kan worden.

Het uitmoorden van medemensen lijkt me geen recept, diegenen die het aanprijzen interpreteren hun godsdienst waarschijnlijk op de verkeerde manier.
Dan is de Torah/Bijbel/Koran ook geen juist recept.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 19:14   #95
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dan is de Torah/Bijbel/Koran ook geen juist recept.

En wat is voor u het juiste recept?
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 20:14   #96
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En wat is voor u het juiste recept?
Leren van uw eigen fouten, leren van andermans fouten, leren van geschiedenis.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 20:17   #97
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu Bekijk bericht
Bs'd

Lees hier waarom JC niet de messias was: http://www.geocities.com/bergZion


Eliyahu


Dit bericht wordt u toegezonden vanaf de berg Zion te Jeruzalem:

“Uit Zion zal de wet uitgaan en het woord des HEREN uit Jeruzalem.” Jes 2:3, Micha 4:2
Nog een draad over die mythe?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 20:23   #98
Blaft
Lokaal Raadslid
 
Blaft's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Leren van uw eigen fouten, leren van andermans fouten, leren van geschiedenis.
Wekt ook niet
Blaft is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 20:52   #99
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex Maximus Bekijk bericht
Wekt ook niet
Voor mij wel.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2008, 21:19   #100
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Voor mij wel.
Voor u misschien, maar is dat voldoende?
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be