Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 november 2008, 00:48   #81
Jukes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dus: ik geef kind af en krijg er geen geld voor: goed
ik geef kind en krijg er geld voor: slecht

waarom?
Als je dat onderscheid niet snapt, dan kan ik je ook niet meer helpen. Zoek eerst iemand die je morele opvoeding van nul kan herdoen. Bestudeer tegelijkertijd de geschiedenis van de mensheid. Kom daarna eens terug.
__________________
Try al little tenderness (Otis Redding zaliger)
Jukes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 00:52   #82
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Misschien is er toch iets voor te zeggen dat donor-ouders tegemoetgekomen worden in "gemaakte kosten"; het is nauwelijks voorstelbaar dat enigszins bemiddelde mensen ooit een eigen kind ter adoptie aanbieden.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 00:57   #83
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Als je dat onderscheid niet snapt, dan kan ik je ook niet meer helpen. Zoek eerst iemand die je morele opvoeding van nul kan herdoen. Bestudeer tegelijkertijd de geschiedenis van de mensheid. Kom daarna eens terug.
Ik snap dat je dat niet leuk vindt, hoor.
'k zie daar echter geen fundamentele problemen in.
De ouders die het kind afstaan krijgen geld: hun situatie verbetert ex ante.
De ouders die het kind krijgen, krijgen een kind: hun situatie verbetert ex ante.
Het kind gaat van ouders die geld willen krijgen evoor naar ouders die er geld voor willen geven: de kans dat daar de situatie van verbetert, is reëel. (Niet absoluut, dat weet je nooit op voorhand.)

Ik zie het probleem dus niet.

En neen, het is geen slavenhandel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 01:07   #84
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik snap dat je dat niet leuk vindt, hoor.
'k zie daar echter geen fundamentele problemen in.
De ouders die het kind afstaan krijgen geld: hun situatie verbetert ex ante.
De ouders die het kind krijgen, krijgen een kind: hun situatie verbetert ex ante.
Het kind gaat van ouders die geld willen krijgen evoor naar ouders die er geld voor willen geven: de kans dat daar de situatie van verbetert, is reëel. (Niet absoluut, dat weet je nooit op voorhand.)

Ik zie het probleem dus niet.

En neen, het is geen slavenhandel.
Er zal zeker toezicht op zijn en (nodig) blijven dat een Kind niet in slavernij geraakt; Mensen mogen niet tot eigendom worden gemaakt.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 01:09   #85
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Er zal zeker toezicht op zijn en (nodig) blijven dat een Kind niet in slavernij geraakt; Mensen mogen niet tot eigendom worden gemaakt.
Ja, maar dat staat los van de vraag of er geld gevraagd mag gegeven worden aan de ouders die hun kind afstaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 01:15   #86
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ja, maar dat staat los van de vraag of er geld gevraagd mag gegeven worden aan de ouders die hun kind afstaan.
Het gedoe zal niet mogen ontaarden tot ordinaire koophandel, denk/vind ik; intens toezicht noodzakelijk.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 01:16   #87
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Het gedoe zal niet mogen ontaarden tot ordinaire koophandel, denk/vind ik; intens toezicht noodzakelijk.
Buh; dat zal het, door de aard van wat er verkocht wordt (voogdijschap), sowieso niet zijn, denk ik.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 01:19   #88
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door piraat Bekijk bericht
Hoe kan je dat aan iemand verbieden ?
Daar zijn methoden voor, die in gevallen als deze ook daadwerkelijk mogen toegepast worden.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 01:26   #89
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Er zal zeker toezicht op zijn en (nodig) blijven dat een Kind niet in slavernij geraakt; Mensen mogen niet tot eigendom worden gemaakt.
Wat je koopt is je eigendom.

Laatst gewijzigd door filosoof : 25 november 2008 om 01:26.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 01:30   #90
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Wat je koopt is je eigendom.
Nee, ik denk dat daar iets tegen zal bestaan, Rechten van de Mens .... ofzo.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 02:28   #91
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Nee, ik denk dat daar iets tegen zal bestaan, Rechten van de Mens .... ofzo.
pff, je bent niet in NL:
Citaat:

Gerolf Annemans (VB-Kamerlid) op 15 juni 1992: "Het Vlaams Blok voelt zich niet gebonden door de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. Die VN-verklaring is mee opgesteld door mensen uit Senegal en Ivoorkust. Daarmee moeten wij hier in Borgerhout geen rekening mee houden "



Filip Dewinter: "Wat mij betreft is het Verdrag van de Rechten van de Mens ondergeschikt aan het principe van Eigen Volk Eerst, al de rest is larie en apekool."

Filip Dewinter op 14 juni 1992 in het VRT-programma De Zevende Dag.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 02:31   #92
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
pff, je bent niet in NL:

Haha; amusante vondst, werkelijk, maar vermoedelijk volledig buiten verband/context geciteerd.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 09:38   #93
res publica
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 12 december 2007
Berichten: 25
Standaard

Eens een andere kijk op deze zaak :

http://berlijnsereflecties.blogspot....te-kindje.html
res publica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 13:28   #94
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
pff, je bent niet in NL:

U baseert uw filosofisch oordeel op de mening van het Vlaams Blok?
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 14:02   #95
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Iemand ooit gehoord van rechten van het kind? Of bescherming tegen mensenhandel, ook als de handelaars je ouders zijn?
Me dunkt dat hier geen tekeningetje bij moet; het feodaal stelsel waar je kinderen van armen kunt kopen ligt allang achter ons. Maar blijkbaar loopt er nog volk rond wat zich in alle ernst afvraagt waarom een baby niet verkocht kan of mag worden, omdat ook een baby rechten heeft misschien? En mensen hoe klein ook geen handel zijn?

Laatst gewijzigd door alice : 25 november 2008 om 14:03.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 14:03   #96
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Iemand ooit gehoord van rechten van het kind? Of bescherming tegen mensenhandel, ook als de handelaars je ouders zijn?
Me dunkt dat hier geen tekeningetje bij moet; het feodaal stelsel waar je kinderen van armen kunt kopen ligt allang achter ons. Maar blijkbaar loopt er nog volk rond wat zich in alle ernst afvraagt waarom een baby niet verkocht kan of mag worden, omdat ook een baby rechten heeft misschien? En mensen hoe klein ook geen handel zijn?
U bent dus tegen adoptie
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 14:09   #97
Jukes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
U bent dus tegen adoptie
Een nachtje slapen heeft blijkbaar geen soelaas gebracht: je hebt de nuance tussen adoptie en mensenhandel blijkbaar nog altijd niet beet. Komt wel als je groter bent. Tenminste, dat valt te hopen.
__________________
Try al little tenderness (Otis Redding zaliger)
Jukes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 14:10   #98
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Een nachtje slapen heeft blijkbaar geen soelaas gebracht: je hebt de nuance tussen adoptie en mensenhandel blijkbaar nog altijd niet beet. Komt wel als je groter bent. Tenminste, dat valt te hopen.
Bij het ene worden er mensen gesmokkeld tegen hun zin, bij het andere is er een overdracht van voogdij.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 14:12   #99
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Bij het ene worden er mensen gesmokkeld tegen hun zin
Dat noemt men mensensmokkel, niet mensenhandel. Dat laatste is de handel in mensen, waar u dus voorstander van bent.

Laatst gewijzigd door Herr Oberst : 25 november 2008 om 14:13.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 14:13   #100
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Dat noemt men mensensmokkel, niet mensenhandel.
Ha oke.

Citaat:
Dat laatste is de handel in mensen, waar u dus voorstander van bent.
Wat is dan mensenhandel?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be