Welkom in de Woestenij van de Werkelijkheid - Pagina 5

Jozef Ostyn · 12 januari 2009, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Zoals Egypte, Jordanië en Saudi-Arabië zeker?

Egypte en Jordanië hebben vrede gesloten met Israël en Israël met hen.

Met Saudi-Arabië is dat denk ik nog niet het geval.

Diverse andere landen (bv. Syrië) weigeren expliciet vrede te sluiten met Israël.

Jozef Ostyn · 12 januari 2009, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Grenzen wel hoor, de rest van een akkoord niet (=> eigendommen, Jeruzalem, vluchtelingen). Dat niet toegeven getuigt van serieuze slechte wil.

Kunt U mij uitleggen hoe Jeruzalem niet met de grenzen te maken heeft? En hoe een onbeperkt recht op terugkeer (zelfs van mensen die nooit in Israel gewoond hebben) niet neerkomt op een vernietiging van Israël door demografische overweldiging?

E. Gidius · 12 januari 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En hoe een onbeperkt recht op terugkeer (zelfs van mensen die nooit in Israel gewoond hebben) niet neerkomt op een vernietiging van Israël door demografische overweldiging?

Israël zit vol met mensen die nooit in Israël gewoond hebben. Met staatssteun. En men haalt er alle dagen nog bij. Eén voorwaarde: je moet van de goeie godsdienst zijn, mensen met de foute afkomst zijn uitgesloten (vooral als ze uit het land zelf afkomstig zijn).

kilgore · 12 januari 2009, 14:45

Het is in het belang van Israël dat het homogeen joods is.Laat de arabieren maar verspreid worden over de vele arabische staten.Plaats genoeg.

Tavek · 12 januari 2009, 15:04

Kheb net een leuk opiniestukje gelezen in een Israelische gazet (online). Blijkbaar hebben de meeste Joden het idee dat ze van ramp tot ramp leven en altijd door de gehele wereld gehaat gaan worden. Het is hun lot.

Als ze zo al denken tja dan heeft internationaal protest niet veel meer nut.

Steben · 12 januari 2009, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Egypte en Jordanië hebben vrede gesloten met Israël en Israël met hen.

Met Saudi-Arabië is dat denk ik nog niet het geval.

Diverse andere landen (bv. Syrië) weigeren expliciet vrede te sluiten met Israël.

Ik sprak niet over Syrië, maar over "sommige Arabische landen". Je bevestigd dus wat ik zeg. Nu, waren die landen/staten vrij en onafhankelijk voor ze / toen ze vrede sloten met Israel en vice versa?

Steben · 12 januari 2009, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kheb net een leuk opiniestukje gelezen in een Israelische gazet (online). Blijkbaar hebben de meeste Joden het idee dat ze van ramp tot ramp leven en altijd door de gehele wereld gehaat gaan worden. Het is hun lot.
Als ze zo al denken tja dan heeft internationaal protest niet veel meer nut.

Klopt. Maar dat leidt uiteindelijk tot de zelfvernietiging. Van zodra je dat aankaart, krijg je de hamer van racisme/anti-semitisme over jou.

Sicut aanhang Vlaams blok/belang (ge zijt allemaal politiek correcten - cordon'ers)
Sicut Pruisisch Duitsland in interbellum (Das Diktat, sie sind die Juden)
Sicut hangjongeren (ge zijt allemaal racisten)

Steben · 12 januari 2009, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Het is in het belang van Israël dat het homogeen joods is.

Discriminerend-religieus dus om te beginnen, en ook racistische staat, want Arabische Joden bestaan ook hoor.
"Homogeen" : betekent dat dan ook alle Joden buitengooien die wel voor vrede en samenleven zijn?

Citaat:

Laat de arabieren maar verspreid worden over de vele arabische staten.Plaats genoeg.

Nou, Europa is Israel dankbaar denk je dan.

Volksstormer · 12 januari 2009, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Het is in het belang van Israël dat het homogeen joods is.Laat de arabieren maar verspreid worden over de vele arabische staten.Plaats genoeg.

Waarom niet over Europa?

Als het van de VS en UNHCR afhangt alleszins wel hoor.

Mustius · 12 januari 2009, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Er staat geen 1 woord in over de raketten die Hamas afvuurde op burgerdoelwitten, wat de aanleiding is van de huidige toestand in de Gazastrook. Erg objectief om de aanleiding van een heel conflict te verzwijgen. Ik kreeg haast de indruk dat ze die terroristische groepering willen afbeelden als een virtuele vijand.

Neen u bent verkeerd, staakt het vuren werd door Israel beeindigt :

Burgers in Gaza en Israël moeten beschermd worden

28 december 2008

Checkpoint GazastrookAmnesty International roept het Israëlisch leger en de gewapende Palestijnse groepen op onmiddellijk een einde te maken aan de aanvallen. De escalatie van het geweld sinds 27 december heeft nu al het leven gekost aan ongeveer 280 Palestijnse en één Israëlische burger.

Dit is het hoogste aantal Palestijnse slachtoffers in 40 jaar Israëlische bezetting van de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook. Onder de Palestijnse slachtoffers van de Israëlische luchtaanvallen in de Gazastrook zijn ontelbare ongewapende burgers en politie-agenten die niet deelnamen aan de vijandelijkheden.

"Er is geen enkele wettelijke grond voor het buitensporig gebruik van geweld door Israël. Het kan leiden tot een verdere escalatie van het geweld in de ganse regio", zegt Amnesty International. "De escalatie van het geweld komt bovenop het dagelijkse gevecht dat de inwoners van de Gazastrook nu al weken moeten leveren om te overleven. De Israëlische blokkade van de Gazastrook zorgt ervoor dat elementaire levensmiddelen en geneesmiddelen niet tot in Gaza raken."

"Hamas en andere Palestijnse gewapende groeperingen zijn ook verantwoordelijk voor de huidige escalatie. Hun aanhoudende raketaanvallen op steden en dorpen in het zuiden van Israël zijn onwettig en kunnen nooit gerechtvaardigd worden," zegt Amnesty International.
"De internationale gemeenschap moet dringend tussen beide komen om burgers te beschermen tegen het geweld én om de blokkade van Gaza op te heffen."

Deze laatste Israëlische aanval brengt het aantal Palestijnse slachtoffers - gedood door het Israëlisch leger - dit jaar op 650. Zeker een derde hiervan waren ongewapende burgers, waaronder 70 kinderen. In dezelfde periode hebben Palestijnse gewapende groeperingen 25 Israëli's gedood. 16 daarvan waren burgers, waaronder 4 kinderen. De voorbij acht jaar van Israëlisch-Palestijns geweld heeft het leven gekost aan ongeveer 5000 Palestijnen en 1100 Israëli's. Aan beide kanten waren de meeste slachtoffers ongewapende burgers, waaronder 900 Palestijnse en 120 Israëlische kinderen.

De voorbije weken hebben VN-vertegenwoordigers verschillende keren hun beklag gedaan over het feit dat de Israëlische autoriteiten weigerden humanitaire hulp in Gaza toe te laten. Van de 1,5 miljoen inwoners in Gaza, hangt 80% af van VN voedselhulp.

Een recent vijf-en-een-half maanden durend staakt-het-vuren heeft weinig of geen verbetering gebracht voor de bevolking in Gaza. Het staakt-het-vuren eindigde trouwens op 4 november nadat 6 Palestijnse militanten door het Israëlisch leger werden gedood in Gaza, waarna Palestijnse raketten werden afgevuurd op steden en dorpen in het zuiden van Israël.

http://www.aivl.be/index.cfm?PageID=4222

Fieseler · 12 januari 2009, 18:03

Elk conflict van na WWII was en is beslecht in de media.

Of het nu de koude oorlog was, Vietnam, Corea, Cuba, Rouanda, Congo of Ex-Yougouslavië...elk conflict eindigde in het voordeel van diegenen die de pers achter zich kon scharen.

Bij de relletjes tussen de Israëlies en de Gazajongeren is het niet anders.

Elke discussie op dit forum ontaardt onmiddellijk en onvermijdelijk in een pro/contra en gelijk/ongelijk twistgesprek.

Zelfs met een ganse bibliotheek van wetenschap kan men het morele gewicht van de ons bekende geschiedenis niet pijlen of kwalificeren.

FEITEN
1/Eén reeks van feiten staat echter als een paal boven water en kan door geen van de twistende partijen worden ontkend.
A/ Hamas is democratisch verkozen door een meerderheid van Palestijnen.
B/ Hamas roept op tot de volledige uitroeiing van alle Joden (ook in Israël)
C/ Hun ideologische/beschouwelijke leiddraad is de coran en ook daarin staat de noodzaak tot volledige uitroeiing van de Joden.

2/ Studies van 2003/2008 bevestigd door een bijna unanieme medewerking van de journalisten zelf wijzen uit dat 80% van onze journalisten links tot extreem links zijn.

Dit alles verplicht mij om bovenvermelde Menargh-studies (UGent of wat dacht je?) te kaderen in een nogal eenzijdig linkse zienswijze op dit conflict.

Met deze wetenschap heb ik nog niets, nul, nada gezegd van de Israëlies en Joden.

Maar zelfs al zijn dit de meest baarlijke duivels in de ganse wereldgescheidenis; dan nog is het volstrekt onmogelijk om vrede te sluiten met mensen die U en uw volk willen uitroeien.

Willen die duizenden linkiewinkies nu eens eindelijk opstaan en een oplossing/antwoord aanbieden ipv een wedstrijdje "vurigste linkiewinkie" te spelen en daarbij steeds opnieuw Israël botweg af te rekenen op de onvermijdelijke collaterale schade van een verdedigingsoffensief?

kilgore · 12 januari 2009, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Discriminerend-religieus dus om te beginnen, en ook racistische staat, want Arabische Joden bestaan ook hoor.
"Homogeen" : betekent dat dan ook alle Joden buitengooien die wel voor vrede en samenleven zijn?

Nou, Europa is Israel dankbaar denk je dan.

Etnisch homogeen.

Steben · 12 januari 2009, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Etnisch homogeen.

in Israel wonen afrikaanse, arabische, amerikaanse en "europese" Joden. Denk je werkelijk dat Joden 100% tot dezelfde etnie behoren?

Volksstormer · 12 januari 2009, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Etnisch homogeen.

En gunnen de zionisten Europa hetzelfde? Plooi maar voor hun belangen tot als ge rugpijn krijgt, rechtsradikwaal.

kilgore · 12 januari 2009, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

in Israel wonen afrikaanse, arabische, amerikaanse en "europese" Joden. Denk je werkelijk dat Joden 100% tot dezelfde etnie behoren?

Ik maak daar de wetten niet.

kilgore · 12 januari 2009, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

En gunnen de zionisten Europa hetzelfde? Plooi maar voor hun belangen tot als ge rugpijn krijgt, rechtsradikwaal.

Mijnheer de antisemiet kan beter zwijgen.Een rechtsradikaal hoeft inderdaad geen antisemiet te zijn.
Ge hebt geen bal geloofwaardigheid want ge durft niet eens zeggen wat ge zijt.

Uh-Huh · 12 januari 2009, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kheb net een leuk opiniestukje gelezen in een Israelische gazet (online). Blijkbaar hebben de meeste Joden het idee dat ze van ramp tot ramp leven en altijd door de gehele wereld gehaat gaan worden. Het is hun lot.

Als ze zo al denken tja dan heeft internationaal protest niet veel meer nut.

Inderdaad, als ze zoiets werkelijk geloven dan haalt zo goed als geen enkele vorm van protest iets uit.

Ik stel voor dat men die religieuze "gekken" iets minder gul begint te bevoorraden met nucleaire wapens, e.d.

Volksstormer · 12 januari 2009, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Mijnheer de antisemiet kan beter zwijgen.Een rechtsradikaal hoeft inderdaad geen antisemiet te zijn.
Ge hebt geen bal geloofwaardigheid want ge durft niet eens zeggen wat ge zijt.

Naast de kwestie.

kilgore · 12 januari 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Naast de kwestie.

Dat is uw probleem.Uw obsessie met joden is een molensteen om uw nek.

Volksstormer · 12 januari 2009, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Dat is uw probleem.Uw obsessie met joden is een molensteen om uw nek.

Dan hebben we allebei een obsessie!

12 januari 2009, 18:03	#91
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	Elk conflict van na WWII was en is beslecht in de media. Of het nu de koude oorlog was, Vietnam, Corea, Cuba, Rouanda, Congo of Ex-Yougouslavië...elk conflict eindigde in het voordeel van diegenen die de pers achter zich kon scharen. Bij de relletjes tussen de Israëlies en de Gazajongeren is het niet anders. Elke discussie op dit forum ontaardt onmiddellijk en onvermijdelijk in een pro/contra en gelijk/ongelijk twistgesprek. Zelfs met een ganse bibliotheek van wetenschap kan men het morele gewicht van de ons bekende geschiedenis niet pijlen of kwalificeren. FEITEN 1/Eén reeks van feiten staat echter als een paal boven water en kan door geen van de twistende partijen worden ontkend. A/ Hamas is democratisch verkozen door een meerderheid van Palestijnen. B/ Hamas roept op tot de volledige uitroeiing van alle Joden (ook in Israël) C/ Hun ideologische/beschouwelijke leiddraad is de coran en ook daarin staat de noodzaak tot volledige uitroeiing van de Joden. 2/ Studies van 2003/2008 bevestigd door een bijna unanieme medewerking van de journalisten zelf wijzen uit dat 80% van onze journalisten links tot extreem links zijn. Dit alles verplicht mij om bovenvermelde Menargh-studies (UGent of wat dacht je?) te kaderen in een nogal eenzijdig linkse zienswijze op dit conflict. Met deze wetenschap heb ik nog niets, nul, nada gezegd van de Israëlies en Joden. Maar zelfs al zijn dit de meest baarlijke duivels in de ganse wereldgescheidenis; dan nog is het volstrekt onmogelijk om vrede te sluiten met mensen die U en uw volk willen uitroeien. Willen die duizenden linkiewinkies nu eens eindelijk opstaan en een oplossing/antwoord aanbieden ipv een wedstrijdje "vurigste linkiewinkie" te spelen en daarbij steeds opnieuw Israël botweg af te rekenen op de onvermijdelijke collaterale schade van een verdedigingsoffensief? __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

12 januari 2009, 14:45	#84
kilgore Banneling Geregistreerd: 9 mei 2007 Berichten: 578	Het is in het belang van Israël dat het homogeen joods is.Laat de arabieren maar verspreid worden over de vele arabische staten.Plaats genoeg.

12 januari 2009, 15:04	#85
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Kheb net een leuk opiniestukje gelezen in een Israelische gazet (online). Blijkbaar hebben de meeste Joden het idee dat ze van ramp tot ramp leven en altijd door de gehele wereld gehaat gaan worden. Het is hun lot. Als ze zo al denken tja dan heeft internationaal protest niet veel meer nut.