Woordvoerder Israël erkent: Hamas vuurde géén raketten af tijdens bestand - Pagina 5

Svennies · 15 januari 2009, 12:23

dubbel

Svennies · 15 januari 2009, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wekenlang hebben we moeten horen "Hamas dit" en "Hamas dat", en nu is het al "van Palestijnse zijde...".

Yep Jaani,de operatie kar keren is blijkbaar al begonnen met de hypocrieten op kop zo te zien....

En de grootste blijkt altijd de eerste te zijn op dit gebied....

Svennies · 15 januari 2009, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

het feit dat men hier nu volop semantische woordspelletjes speelt en men hamas plots consquent verandert in "vanuit Gaza, palestijnse zijde" geeft aan dat men weldegelijk beseft dat Hamas het bestand niet geschonden heeft.

Indien Israel zijn deel vd verplichtingen was nagekomen dan was er tot op vandaag geen hamasraket op Israel neergekomen. dit detail moet men echt goed tot zich laten doordringen

Dit is inderdaad de hele kern van de zaak....

E. Gidius · 15 januari 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Misschien een topic opstarten waar beschreven staat dat Abbas niet welkom was tijdens de Arabische vergadering.Hij is voor hen een Zionistische verrader.
Stel je voor,iemand wil vrede en hij wordt onmiddelijk een landsverader.

Een nieuwe draad is er wat over, maar een illustratie moet kunnen:

ministe van agitatie · 15 januari 2009, 12:46

NIEUWS VOOR DOVEN EN GEHOORGESTOORDEN:

dit is de transcriptie van het interviewfragment:

Citaat:

In May there were a 149 rocket-attacks. In June, before the ceasefire started on the 18, there were 84. In the rest of June, just three.
Throughout July, August, September and October there were only 15 and Israel agrees none of these rockets were fired by Hamas.

On nov 4th Israel launched an attack that killed 6 Hamasfighters just inside the Gaza strip. They say the militants were building a tunnel to try and kidnap an Israeli soldier.
The result was a fresh barrage of rockets from Hamas. After nov 4th there were 68 and 52 in december.
During the entire period of the ceasefire no Israelis were killed by Hamasrockets.

Mark Regev, Israeli Prime Minister's Spokesperson:
"Our goals are minimalistic and defensive. Success is freeing the civil pop of southern Israel from the fear of an incoming Hamas rocket"

Question:
" But if that is the case, there were no Hamasrockets during the ceasefire. Before november the 4th, there were no Hamas rockets for 4 months."

Regev:
"And that is correct. This crisis started when Hamas, throuout the ceasefire, when they ..."

Question:
"Surely this crisis started when Israel broke the ceasefire on Nov. 4th."

Regev:
"I disagree strongly, Sir. Israel acted on November 4th defensively because there was a tunnel that was being dug, designed ..."

Question:
"There were no Israeli civilians being killed by that time..."

Svennies · 15 januari 2009, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Jij wilt dat Israel de grenzen opent? Goed. Ben jij bereid het hoofd op de
blok te leggen als Hamas of Hamas trawanten van de zaak gebruik maken
om een stuk of wat kamikaze terroristen in Israel binnen te voeren?
Ben jij bereid te zweren: Dat zal dus niet gebeuren maar als het wel gebeurt
snij ik mezelf de keel over?
Nee toch. Gezellig hoor, oorlogje voeren vanuit een lekkere fauteuil ergens in
Belgie.

Dat was een onderdeel van het bestand mijn beste,Israel heeft zich daar dus niet aan gehouden....
Niet meer en niet minder....
Als men een bestand sluit ,moet men dat maar naleven ook....

Of is dat te moeilijk voor U om hier over na te denken....

E. Gidius · 15 januari 2009, 13:02

Ondanks het gejengel en gekronkel van degenen die hier twee weken lang verzekerd hebben dat Hamas het bestand opgezegd heeft door raketten te blijven afschieten, blijft de titel van deze draad dus in zijn geheel overeind:

Woordvoerder Israël erkent: Hamas vuurde géén raketten af tijdens bestand

Een simpel feit. Leg er u bij neer.

ministe van agitatie · 15 januari 2009, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

1)Ik heb duidelijk-in een ander draad- gezegd dat Hamas de bestand niet verlengde,en over dit valt niet te argumenteren.
Hamas wou dus verder burgerdoelen aanvallen.

1) Uit het interview met de woordvoerder van de Eerste Minister en de cijfergegevens, blijkt dat Hamas zich aan het bestand heeft gehouden.
2) Uit het interview met de woordvoerder van de Eerste Minister en de cijfergegevensblijkt dat er tijdens het bestand door Hamas geen enkele raket werd afgeschoten, geen burgerdoelen werden getroffen en geen enkel (niet één) Israelisch slachtoffer is gevallen.
3) Uit eerdere commentaren van Hamas blijkt dat ze bereid waren om een bestand van 10 jaar aan te bieden om Palestina op te bouwen binnen de grenzen van 1967.
4) Uit de antwoorden van de woordvoerder van de Eerste Minister en eerdere berichten in andere media (The Guardian, The Economist, USA Today, BBC) blijkt dat Israël het bestand op 4 november heeft geschonden onder het (niet te controleren) mom van de bouw van een tunnel door Hamas met als (niet te controleren doel) het kidnappen van een Israëlisch soldaat.
5) Uit eerdere gegevens blijkt dat het Israëlisch leger al meer dan zes maanden aan de voorbereiding van deze oorlog bezig was.

Citaat:

Maar ik moet lachen hoe laag anti-Israeliers zijn gevallen.
Wanneer iets gezegd wordt in voordeel van Israel is het een Zionistisch leugen.Maar als ze iets zeggen in nadeel van Israel is het puur de waarheid.

Dat u nog altijd kan lachen met deze oorlog verbaast mij in hoge mate. Mij is het lachen al lang vergaan. Maar soit.

Van bij aanvang van deze discussie heb ik me uit de naad gewerkt om materiaal te verzamelen dat een breder beeld kan schetsen dan de propaganda die door Israël en Hamas wordt verstrekt. Zowel feitelijk, ideologisch, historisch als wat betreft opinies. Ik heb niet het gevoel dat ik me in deze verlaagd heb.
Ik ben geen gelovige dus ik onderzoek informatie op hun waarheidsgehalte. Als blijkt dat door zionisten gefourneerde informatie correct is, dan is ze correct. Dat geldt in dit geval voor de informatie die de woordvoerder geeft. Ik meen overigens dat de woordvoerder van de Eerste Minister van Israël een zekere mate van autoriteit is.

Dat mensen Israël wensen te verdedigen in hun bestaansrecht, hun oprichting en het recht van joden om er te (blijven) wonen, is eerbaar. Maar dat zij in die verdediging de waarheid geweld aan doen en de feiten niet onder ogen willen zien, vind ik bedroevend. Je kan Israël verdedigen met rationele argumenten, meningen, analyses en feiten. Maar de huidige oorlog levert wat dat betreft geen bruikbaar materiaal. Het is een gore smeerlapperij, inhumaan en je reinste opportunisme in functie van de verkiezingen.

Red_Dog · 15 januari 2009, 13:05

Puntje 2 is dus duidelijk gelogen van jou, die minister spreekt zelf het cijfermateriaal tegen door te zeggen dat er geen raketten afgevuurd werden, terwijl enkele seconden eerder er gezegd wordt dat er 'maar' 15 aanvallen waren.
En datzelfde cijfermateriaal geeft je ook ongelijk.

Wat dus ook meteen puntje 1 teniet doet.

Svennies · 15 januari 2009, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog

Puntje 2 is dus duidelijk gelogen van jou, die minister zegt nergens dat er geen raket is afgeschoten.En het cijfermateriaal geeft je ook ongelijk.

Er staat bij "door Hamas"......

Hij ontkent niet dat er anderen raketten hebben afgeschoten....

Red_Dog · 15 januari 2009, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Er staat bij "door Hamas"......

Hij ontkent niet dat er anderen raketten hebben afgeschoten....

Oeps, verkeerd gelezen

Het is niet omdat Hamas de verantwoordelijkheid niet op eist dat zij het trouwens niet deden.
Ik heb hier al gelezen dat Hamas, dat +-15.000 mensen heeft in Gaza, onmogelijk een bevolking van 1.4 miljoen kan controleren.
Wel, als je naar de oppervlakte ziet denk ik dat zoiets wel degelijk mogelijk is.
Qassam-raketten worden bijna uitsluitend gemaakt door Hamas, vandaar ook de naam (Izz ad-Din al-Qassam Brigades, de gewapende tak van Hamas).

de mensen · 15 januari 2009, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Er staat bij "door Hamas"......

Hij ontkent niet dat er anderen raketten hebben afgeschoten....

Wie zouden die anderen kunnen zijn?

1207 · 15 januari 2009, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Wie zouden die anderen kunnen zijn?

doet dat er toe?
Hamas zegt niets te hebben afgevuurd, de ISraelische woordvoerder sluit zich hierbij aan.

Israelische regering zou hamas kunnen helpen om, als veiligheid Israeli's hun doel is, de splintergroepen op te rollen.

Red_Dog · 15 januari 2009, 13:21

'Israelische regering zou Hamas kunnen helpen'

Meen je dat nu echt ?

ministe van agitatie · 15 januari 2009, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Wie zouden die anderen kunnen zijn?

- Islamic Jihad Movement in Palestine. Die trekken zich van een bestand, een akkoord, onderhandelingen, enz. geen bal aan.
- Popular Front for the Liberation of Palestine. Die waren tegenstanders van het bestand omdat het wel Israël maar niet de Palestijnen ten goede kwam.

Maar er zijn nog mogelijke kandidaten:

- The Palestinian People's Party (PPP)
- The Palestine Liberation Front (PLF, Abu Abbas faction)
- The Arab Liberation Front (ALF)
- As-Sa'iqa
- The Palestine Democratic Union (Fida)
- The Palestinian Popular Struggle Front (PPSF, Samir Ghawsha faction)
- The Palestinian Arab Front (PAF)

Hertog van Gelre · 15 januari 2009, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

- Islamic Jihad Movement in Palestine. Die trekken zich van een bestand, een akkoord, onderhandelingen, enz. geen bal aan.
- Popular Front for the Liberation of Palestine. Die waren tegenstanders van het bestand omdat het wel Israël maar niet de Palestijnen ten goede kwam.

Maar er zijn nog mogelijke kandidaten:

- The Palestinian People's Party (PPP)
- The Palestine Liberation Front (PLF, Abu Abbas faction)
- The Arab Liberation Front (ALF)
- As-Sa'iqa
- The Palestine Democratic Union (Fida)
- The Palestinian Popular Struggle Front (PPSF, Samir Ghawsha faction)
- The Palestinian Arab Front (PAF)

Is dit uit Monty Pythons Life of Brian?

Citaat:

the People's Liberation Front of Judea (or is it the Judean People's Liberation Front?)

Red_Dog · 15 januari 2009, 14:31

Ve are the Judean People's Front. Crack suicide squad. Suicide squad! Attack!

ministe van agitatie · 15 januari 2009, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Is dit uit Monty Pythons Life of Brian?

'tuurlijk heeft Monty Python zich gebaseerd op de situatie in Palestina. Is dat nieuws voor u?

Maar eigenlijk is dat niet eens grappig: er zijn veel politieke partijen en groeperingen in Palestina. Dat is namelijk een - zeker naar Arabische normen - bijzonder democratische samenleving. Het zijn overigens niet meer partijen dan in België of andere Europese landen.
Dat vind ik vandaag zeer bedroevend: het overwicht van Hamas dat door de Israëlische politiek steeds groter lijkt te worden.

Jozef Ostyn · 15 januari 2009, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Indien Israel zijn deel vd verplichtingen was nagekomen dan was er tot op vandaag geen hamasraket op Israel neergekomen. dit detail moet men echt goed tot zich laten doordringen

Dat is manifest in tegenspraak met wat hier door de topicstarter werd gepost. Er bleven wel degelijk raketten neerkomen op Israel.

Jozef Ostyn · 15 januari 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dat was een onderdeel van het bestand mijn beste,Israel heeft zich daar dus niet aan gehouden....
Niet meer en niet minder....
Als men een bestand sluit ,moet men dat maar naleven ook....

Of is dat te moeilijk voor U om hier over na te denken....

De grensovergangen werden geopend voor humanitaire bevoorradingskonvooien. honderden kamions per dag staken over.

15 januari 2009, 12:23	#81
Svennies Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 april 2008 Locatie: Mechelen Berichten: 22.819	dubbel Laatst gewijzigd door Svennies : 15 januari 2009 om 12:26.

15 januari 2009, 13:02	#87
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 24.484	Ondanks het gejengel en gekronkel van degenen die hier twee weken lang verzekerd hebben dat Hamas het bestand opgezegd heeft door raketten te blijven afschieten, blijft de titel van deze draad dus in zijn geheel overeind: Woordvoerder Israël erkent: Hamas vuurde géén raketten af tijdens bestand Een simpel feit. Leg er u bij neer. __________________ Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

15 januari 2009, 13:05	#89
Red_Dog Schepen Geregistreerd: 30 juli 2004 Locatie: Antwerpen, Dublin Berichten: 416	Puntje 2 is dus duidelijk gelogen van jou, die minister spreekt zelf het cijfermateriaal tegen door te zeggen dat er geen raketten afgevuurd werden, terwijl enkele seconden eerder er gezegd wordt dat er 'maar' 15 aanvallen waren. En datzelfde cijfermateriaal geeft je ook ongelijk. Wat dus ook meteen puntje 1 teniet doet. __________________ Quis Separabit ? Laatst gewijzigd door Red_Dog : 15 januari 2009 om 13:10.

15 januari 2009, 13:21	#94
Red_Dog Schepen Geregistreerd: 30 juli 2004 Locatie: Antwerpen, Dublin Berichten: 416	'Israelische regering zou Hamas kunnen helpen' Meen je dat nu echt ? __________________ Quis Separabit ?

15 januari 2009, 14:31	#97
Red_Dog Schepen Geregistreerd: 30 juli 2004 Locatie: Antwerpen, Dublin Berichten: 416	Ve are the Judean People's Front. Crack suicide squad. Suicide squad! Attack! __________________ Quis Separabit ?