Bankjes rechthouden kost geld, veel geld...

[Lysander]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Geen flauw idee. Als ze dat doen zonder een monetaire rente, chapeau dan. Maar een rente hebben ze; sowieso. Het verschil is, natuurlijk, duidelijk.

Maar naar het schijnt werkten ze met hoge transactiekosten. Wat wel iets zou verklaren, natuurlijk.

Als ik dat goed begrepen heb probeert islamic banking van onder het renteverbod te raken via een kunstmatige ingreep. Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer als rente, maar ze noemen het gewoon wat anders.

Bij islamic bankieren voor bvb een hypotheeklening gaat als volgt: jij gaat naar de bank en zegt: ik zou graag dat huis kopen met geld van jullie. Zij kopen dan dat huis voor u waarna ze het voor een hogere prijs aan u terugverkopen en ze staan u toe die hogere prijs in maandelijkse schijven te betalen. In naam wordt er dus geen rente betaald, maar feitelijk dus wel.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Als ik dat goed begrepen heb probeert islamic banking van onder het renteverbod te raken via een kunstmatige ingreep. Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer als rente, maar ze noemen het gewoon wat anders.

Bij islamic bankieren voor bvb een hypotheeklening gaat als volgt: jij gaat naar de bank en zegt: ik zou graag dat huis kopen met geld van jullie. Zij kopen dan dat huis voor u waarna ze het voor een hogere prijs aan u terugverkopen en ze staan u toe die hogere prijs in maandelijkse schijven te betalen. In naam wordt er dus geen rente betaald, maar feitelijk dus wel.

Ahja, inderdaad. Dat heb ik inderdaad al eens gehoord.

[Lysander]

Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message -->

Dan kan free banking geen geld op de markt brengen. Slechts private schuldbekentenissen op papier.

Free banking kan wel geld op de markt brengen. De bewijzen zijn ernaar.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message -->

Dan kan free banking geen geld op de markt brengen. Slechts private schuldbekentenissen op papier.

I o u in wat?

[Bill Ayers]

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Free banking kan wel geld op de markt brengen. De bewijzen zijn ernaar.

Bijvoorbeeld.

[MIS]

I o u in wat?

In hypotheken op het gezond denken?

[<!-- / message -->]

Welke bewijzen ? Een boek ? Het sprookje van de 3 biggetjes bewijst dat varkens kunnen praten ?

[<!-- / message -->]

Jullie spreken dus niet over Free Banking maar over Wildcat banking.

[<!-- / message -->]

Nu ja als het zo eenvoudig is. Hier het bewijs dat rente vrij bankieren werkt met praktijk voorbeelden. De Zweedse JAK Medlemsbank wordt in het boek uitvoerig onder de loep genomen.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Als ik dat goed begrepen heb probeert islamic banking van onder het renteverbod te raken via een kunstmatige ingreep. Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer als rente, maar ze noemen het gewoon wat anders.

Islamitisch bankieren werkt op basis van joint-ventures met verschillende winstverdelingen en risicovergoedingen (maar nooit vastrentende). Het klopt volledig met de normale (niet-kapitalistische) opvattingen van geld en winst.

[<!-- / message -->]

Zij overleven dan ook de crisis zonder één krimp te geven.

[MIS]

Welke bewijzen ? Een boek ? Het sprookje van de 3 biggetjes bewijst dat varkens kunnen praten ?

Volgens mij klopt dat.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message -->

Jullie spreken dus niet over Free Banking maar over Wildcat banking.

Healy zegt dat een economie met één goudstaaf genoeg geld heeft, is voor een één op één goudstandaard en valt uit de lucht als ik zeg dat geld ook liquide moet zijn. Ik probeer er mij iets niet karikaturaal bij voor te stellen, maar het lukt niet.

[Bill Ayers]

Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message -->

Nu ja als het zo eenvoudig is. Hier het bewijs dat rente vrij bankieren werkt met praktijk voorbeelden. De Zweedse JAK Medlemsbank wordt in het boek uitvoerig onder de loep genomen.

Geweldig. Een boek over economie door een dokter. What's next?

Anyhow, zoals elke andere bank met een intermediaire rol zal ook die JAK-bank een mechanisme hebben om tijdspreferenties op elkaar af te stemmen. Aan een hoge tijdspreferentie zit nu eenmaal een prijs verbonden, meestal is die monetair, in de vorm van rente, of, zoals in islamic banking, in de vorm van de maandelijkse aflossing van een hoger bedrag.

[<!-- / message -->]

Fout Bill.

Wil je nog herkansen ? Of ga je een beetje research doen ?

[Bill Ayers]

Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message -->

Fout Bill.

Wil je nog herkansen ? Of ga je een beetje research doen ?

Liever niet. Je weigering om te argumenteren doet me vermoeden dat je doctrinair bent, en bijgevolg is verdere discussie met jou zinloos.

[MIS]

Liever niet. Je weigering om te argumenteren doet me vermoeden dat je doctrinair bent, en bijgevolg is verdere discussie met jou zinloos.

Voor sommigen zal het iets langer duren dan 20 jaar, volledig met je eens.

[<!-- / message -->]

Dat vluchtgedrag van libertarians toch.

Ik wil best debatteren. Maar niet op basis van foute informatie door u aangebracht. Ook niet op basis van bewijzen die u beweert te hebben maar niet aandraagt.

[MIS]

Dat vluchtgedrag van libertarians toch

Bijzonder herkenbaar

[Bill Ayers]

Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message -->

Ook niet op basis van bewijzen die u beweert te hebben maar niet aandraagt.

Dat boek was van Selgin, een monetair econoom, gespecialiseerd in free banking. In zijn boek beschrijft hij een periode in de Britse geschiedenis waarin private muntslag getolereerd werd en bijgevolg een bloeiende sector was. Dat is mijns inziens de uitgave van geld om de centrale bank heen, in een vacuüm van vrij bankieren dus. Dat weerlegt dus uw oorspronkelijk claim, i.e. dat het onmogelijk is. Soit, Selgin heeft die vergeten periode uitstekend gedocumenteerd, ik raad u aan het boek er op na te slaan.