asielzoeker zonder opvang = 500 euro per dag - Pagina 5

Jantje · 14 juli 2009, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En dan vergeten we natuurlijk de allergrootste groep, de economische vluchtelingen...

het behoren tot bepaalde sociale groep, zijn de economische vluchtelingen.
Zij vormen 99.999999% van de asielzoekers en maar vallen dus niet onder die term, want om een asielzoeker te zijn moet je leven bedreigd worden door overheidsinstanties, wat bij hen dus niet het geval is. Zij kunnen trouwens terecht bij de ontwikkelingswerkers uit Europa in hun thuislanden.
Iets waarover Europa eindelijk een goede beslissing heeft genomen door het zwaarte punt te verleggen naar ontwikkeling van opleidingen, landbouw en economie in plaats van gezondheid, voedselhulp en informeren over asielmogelijkheden.

Astar · 14 juli 2009, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En dan vergeten we natuurlijk de allergrootste groep, de economische vluchtelingen...

Die staan niet in de Conventie van Genève Bob, en komen dus niet in aanmerking om erkend te worden.

Bob · 14 juli 2009, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

het behoren tot bepaalde sociale groep, zijn de economische vluchtelingen.
Zij vormen 99.999999% van de asielzoekers en maar vallen dus niet onder die term, want om een asielzoeker te zijn moet je leven bedreigd worden door overheidsinstanties, wat bij hen dus niet het geval is. Zij kunnen trouwens terecht bij de ontwikkelingswerkers uit Europa in hun thuislanden.
Iets waarover Europa eindelijk een goede beslissing heeft genomen door het zwaarte punt te verleggen naar ontwikkeling van opleidingen, landbouw en economie in plaats van gezondheid, voedselhulp en informeren over asielmogelijkheden.

Als ge het mij vraagt is het nog erger. Het zijn enkel de begoede economische vluchtelingen (zij die mensensmokkelaars kunnen betalen, zij die ambtenaren kunnen omkopen...) die tot hier komen. De echte sukkelaars blijven in het thuisland.
Het cijfer van 99,99...% zal dan wel naar boven afgerond zijn. Maar schat ze toch ook op een 90%.
Daartegenover staat dat waarschijnlijk niet alle met "de dood" bedreigden, tot hier komen/geraken.
Om het kort te maken. Het asielbeleid schiet zijn doel voorbij.

Bob · 14 juli 2009, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Die staan niet in de Conventie van Genève Bob, en komen dus niet in aanmerking om erkend te worden.

Maar ze zijn er wel. En vooral, worden verdedigd door verschillende (extreem)linkse organisaties, en politiek partijen (ps...). Komt daarbij dat hun thuislanden ze niet terug willen nemen.

Astar · 14 juli 2009, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar ze zijn er wel. En vooral, worden verdedigd door verschillende (extreem)linkse organisaties, en politiek partijen (ps...). Komt daarbij dat hun thuislanden ze niet terug willen nemen.

Juist......wat het eerste betreft, wat betreft het niet willen terugnemen van de thuislanden, er worden toch nog altijd zo'n 6000 mensen gerepatrieerd hoor. De ambassades die geen uitgeprocedeerde terugnemen zijn diegene waarvan het niet duidelijk is welke nationaliteit ze hebben..............daarom komen mensen ook zonder papieren naar de EU he, om het de asiel instanties wat moeilijker te maken.

bentje · 14 juli 2009, 12:49

Daarnet nog in het nieuws...
"We hebben te weinig opvangplaatsen voor asielzoekers"
Had het over afval gegaan hadden ze niet gezegd dat ze te weinig stortplaatsen hadden maar wel teveel afval...

Plaatsen creëren is een tijdelijke oplossing, je moet het probleem aanpakken bij de essentie, en dat is een stortvloed aan asielzoekers

Astar · 14 juli 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

Daarnet nog in het nieuws...
"We hebben te weinig opvangplaatsen voor asielzoekers"
Had het over afval gegaan hadden ze niet gezegd dat ze te weinig stortplaatsen hadden maar wel teveel afval...

Plaatsen creëren is een tijdelijke oplossing, je moet het probleem aanpakken bij de essentie, en dat is een stortvloed aan asielzoekers

Neen, dat is niet het probleem.....de uitstroom .....dat is het probleem.

brother paul · 14 juli 2009, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Wat voor een redenatie is dat ? Sinds wanneer moet je politieker zijn om "politiek vluchteling" te zijn ??
Het is trouwens volledig verkeerd om te denken dat alle asielzoekers "politieke vluchtelingen" zijn.
Er zijn er heel wat die vluchten vanwege hun :

Ras , Huidskleur Nationaliteit, Religie, het behoren tot bepaalde sociale groep.

>> dus de racisten die vluchten van de superracisten in hun eigen land: dus de racistisch meest getraumatiseerde mensen van de wereld ???
>> nationaliteit ??? kun je dan niet teruggaan naar uw land ??? nee dus.
>> religie ??? de moslims op vlucht voor moslimfundamentalisten of zo ???

gooi die wetegeving maar rustig in de vuilbak, en zeg tegen de mensen dat ze hier mogen verblijven geen probleem maar dat ze moeten werken. Ze krijgen een weekpaspoord, en mogen dus gans de week kiezen uit een vijftal bedrijven waar ze gratis werk verrichten. Hun opvangen en kosten wordt daarmee betaald.

xmordan · 14 juli 2009, 17:12

Vandaag weer een 40-tal asielzoekers geplaatst, waarvan een groot deel op hotel. En zo gaat dat elke dag opnieuw. Morgen na het ontbijt even bij het ocmw langs, nadien de kids inschrijven in een Belgische school en een goeie pro-deo advocaat zoeken. Als er nog wat tijd over is voor het diner, even uitkijken naar wat zwartwerk. Anders gewoon wat rondhangen in een grootstad. Oh leuk, het openbaar vervoer is hier gratis! Of beter, er is niet veel controle...

En dat terwijl wij met zijn allen op een economische crisis afstevenen en wij binnenkort een epidemie van "Mexicaanse griep" mogen verwachten.

Ik kots van dit land.

Astar · 15 juli 2009, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Vandaag weer een 40-tal asielzoekers geplaatst, waarvan een groot deel op hotel. En zo gaat dat elke dag opnieuw. Morgen na het ontbijt even bij het ocmw langs, nadien de kids inschrijven in een Belgische school en een goeie pro-deo advocaat zoeken. Als er nog wat tijd over is voor het diner, even uitkijken naar wat zwartwerk. Anders gewoon wat rondhangen in een grootstad. Oh leuk, het openbaar vervoer is hier gratis! Of beter, er is niet veel controle...

En dat terwijl wij met zijn allen op een economische crisis afstevenen en wij binnenkort een epidemie van "Mexicaanse griep" mogen verwachten.

Ik kots van dit land.

Sinds wanneer kunnen asielzoekers bij het OCMW langs gaan ?

Bob · 15 juli 2009, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Sinds wanneer kunnen asielzoekers bij het OCMW langs gaan ?

Weet het ook niet. Maar hoe wordt de (materiele) bijstand aan asielzoekers op hotel geregeld ?

fabianen · 15 juli 2009, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Hebben onze buurlanden ook dergelijke instroom van asielzoekers, of is alleen België het "happyland"?

Happyland voor buitenlanders,onze eigen inwoners die jarenlang belasting betalen worden gewoon buiten gestampt als je even wat te lang dopt(ja,er zijn dikke profiteurs),maar ik denk als je een gezin hebt,direct weer aan de slag wilt.

Jantje · 15 juli 2009, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Sinds wanneer kunnen asielzoekers bij het OCMW langs gaan ?

Asielzoekers worden al sinds de jaren 80 van vorige eeuw toegewezen aan een OCMW, dat dan verantwoordelijk is voor hun opvang en levensonderhoud.
Met het openen van de opvangcentra is daar een kleine verandering in gekomen, maar door het grote aantal illegalen en uitgeprocedeerden dat nu in die instellingen zit, is deze regel voor een deel terug in werking gezet.
Maar ook de OCMW zitten op het been en hebben geen huizen meer voor de asielzoekers en kunnen de bedragen voor het levensonderhoud niet meer aan.

Het probleem is dat men niet meer kan uitwijzen en uitzetten zoals 5 jaar geleden en de centra en OCMW-opvangwoningen dus vol zitten met mensen die afgewezen zijn, maar niet het land kunnen/worden uitgezet door binnenlandse zaken en justitie.

Jantje · 15 juli 2009, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen

Happyland voor buitenlanders,onze eigen inwoners die jarenlang belasting betalen worden gewoon buiten gestampt als je even wat te lang dopt(ja,er zijn dikke profiteurs),maar ik denk als je een gezin hebt,direct weer aan de slag wilt.

Mijn grootvader zei vroeger altijd," België is het aardse paradijs, maar niet voor de Belgen"

Astar · 15 juli 2009, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Asielzoekers worden al sinds de jaren 80 van vorige eeuw toegewezen aan een OCMW, dat dan verantwoordelijk is voor hun opvang en levensonderhoud.
Met het openen van de opvangcentra is daar een kleine verandering in gekomen, maar door het grote aantal illegalen en uitgeprocedeerden dat nu in die instellingen zit, is deze regel voor een deel terug in werking gezet.
Maar ook de OCMW zitten op het been en hebben geen huizen meer voor de asielzoekers en kunnen de bedragen voor het levensonderhoud niet meer aan.

Het probleem is dat men niet meer kan uitwijzen en uitzetten zoals 5 jaar geleden en de centra en OCMW-opvangwoningen dus vol zitten met mensen die afgewezen zijn, maar niet het land kunnen/worden uitgezet door binnenlandse zaken en justitie.

Jantje, en andere

OCMW steun aan asielzoekers is gedeeltelijk afgeschaft in 2000, en volledig afgeschaft in 2007 ( nieuwe opvangwet).
Vanaf 2007 worden alle asielzoekers toegewezen aan een opvangcentrum of een lokaal opvanginitiatief. Er is dus geen financiële uitkering meer aan asielzoekers maar wel materiële steun in de opvangcentra (Bed, Bad, Brood, Begeleiding).
Men wijst trouwens nog wel uit, zo'n 6000 per jaar "gedwongen" en zo'n 3000 per jaar keren terug op vrijwillige basis met het IOM.

Dat de centra overvol zitten is om volgende redenen :

Kinderen die hier illegaal verblijven met hun ouders en waar FEDASIL opvang aan moet geven.

Meervoudige asiel aanvragen, veel uitgeprocedeerde asielzoekers vragen telkens opnieuw asiel om tijd te trekken in afwachting van de politieke beslissingen rond regularisatie.

De stijging van de asiel aanvragen onder impuls van een mogelijke regularisatie van sans papier in België.

De moeilijke uitstroom van erkende vluchtelingen op de woningmarkt.

Jantje · 15 juli 2009, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Jantje, en andere

OCMW steun aan asielzoekers is gedeeltelijk afgeschaft in 2000, en volledig afgeschaft in 2007 ( nieuwe opvangwet).
Vanaf 2007 worden alle asielzoekers toegewezen aan een opvangcentrum of een lokaal opvanginitiatief. Er is dus geen financiële uitkering meer aan asielzoekers maar wel materiële steun in de opvangcentra (Bed, Bad, Brood, Begeleiding).
Men wijst trouwens nog wel uit, zo'n 6000 per jaar "gedwongen" en zo'n 3000 per jaar keren terug op vrijwillige basis met het IOM.

Dat de centra overvol zitten is om volgende redenen :

Kinderen die hier illegaal verblijven met hun ouders en waar FEDASIL opvang aan moet geven.

Meervoudige asiel aanvragen, veel uitgeprocedeerde asielzoekers vragen telkens opnieuw asiel om tijd te trekken in afwachting van de politieke beslissingen rond regularisatie.

De stijging van de asiel aanvragen onder impuls van een mogelijke regularisatie van sans papier in België.

De moeilijke uitstroom van erkende vluchtelingen op de woningmarkt.

Fout, de wet was enkel opgeschort, niet afgevoerd en is terug gedeeltelijk in werking gezet.

De regering zou inderdaad beter stoppen met VZW's die illegalen helpen om hier aan papieren te geraken subsidies te geven, want de meeste asielzoekers zijn weldegelijk mensen die reeds in verschillende Europese landen zijn afgewezen en het nu hier opnieuw proberen. Zij schenden dus alle Europese regels over het asielbeleid.

De regularisatie van sans papier is trouwens tegen het Europese immigratie beleid.

Astar · 15 juli 2009, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Fout, de wet was enkel opgeschort, niet afgevoerd en is terug gedeeltelijk in werking gezet.

De regering zou inderdaad beter stoppen met VZW's die illegalen helpen om hier aan papieren te geraken subsidies te geven, want de meeste asielzoekers zijn weldegelijk mensen die reeds in verschillende Europese landen zijn afgewezen en het nu hier opnieuw proberen. Zij schenden dus alle Europese regels over het asielbeleid.

De regularisatie van sans papier is trouwens tegen het Europese immigratie beleid.

Jantje, dat "gedeeltelijk" in werking zetten gaat slechts over een handvol asielzoekers die nog bij de Raad van State zitten in de oude asielprocedure. Deze mensen kunnen tijdelijk doorstromen naar het OCMW tot er een beslissing genomen wordt in hun dossier. Deze maatregel is genomen ( tevergeefs) om plaats te maken in de opvangcentra.

Maar de regel is al enkele jaren geen financiële uitkering, maar enkel materiële.

De asielzoekers die in andere landen afgewezen zijn ( Dublin dossiers) zijn er ongeveer 3/10 van de nieuwe asielaanvragen wat nog altijd een behoorlijk hoog percentage is.

Bob · 15 juli 2009, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Jantje, dat "gedeeltelijk" in werking zetten gaat slechts over een handvol asielzoekers die nog bij de Raad van State zitten in de oude asielprocedure. Deze mensen kunnen tijdelijk doorstromen naar het OCMW tot er een beslissing genomen wordt in hun dossier. Deze maatregel is genomen ( tevergeefs) om plaats te maken in de opvangcentra.

Maar de regel is al enkele jaren geen financiële uitkering, maar enkel materiële.

De asielzoekers die in andere landen afgewezen zijn ( Dublin dossiers) zijn er ongeveer 3/10 van de nieuwe asielaanvragen wat nog altijd een behoorlijk hoog percentage is.

Heb eens even "+asielzoeker +ocmw" in google ingegeven. Is wel de moeite waard. Maar beweren dat ne asielzoeker en het ocmw niets met elkaar gemeen hebben is wel de waarheid geweld aandoen.
Als voorbeeld (maar het internet staat er vol van)
http://www.nieuws.be/nieuws/OCMW_Mec..._67bb2af5.aspx

Astar · 15 juli 2009, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Heb eens even "+asielzoeker +ocmw" in google ingegeven. Is wel de moeite waard. Maar beweren dat ne asielzoeker en het ocmw niets met elkaar gemeen hebben is wel de waarheid geweld aandoen.
Als voorbeeld (maar het internet staat er vol van)
http://www.nieuws.be/nieuws/OCMW_Mec..._67bb2af5.aspx

Je zal inderdaad heel wat vinden op die zoekterm Bob

maar zoals je zelf kan lezen in het door jou aangehaalde artikel.....OCMW Mechelen biedt geen steun aan asielzoekers.

Wat wel kan is dat in de toekomst, als het probleem van opvang nog een tijdje aanhoudt (en geloof me dat zal nog even duren), men tijdelijk terug zal overgaan tot OCMW toewijzingen.

xmordan · 15 juli 2009, 12:36

Net op het nieuws gezien wat voor prachtige militaire woningen aan asielzoekers worden toegewezen. Zelfs minister Turtelboom kon het niet laten even op te merken dat bij haar de slaapkamers niet zo groot zijn. Ik neem aan, bij menig van jullie ook niet?
En zo blijft men maar bezig om de ogen van de vlaamse gezinnen uit te steken.
Ooit gaan hier ernstige problemen van komen.
Of zijn wij dan echt zoveel beter dan de ex-yoegoslaven???
Trop is teveel, zelfs voor een brave vlaming.

Wat het OCMW betreft, zoek ook eens onder CPAS.
Het is een term die beter bekend is bij asielzoekers en andere profiteurs.

14 juli 2009, 12:49	#86
bentje Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 26 november 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 2.061	Daarnet nog in het nieuws... "We hebben te weinig opvangplaatsen voor asielzoekers" Had het over afval gegaan hadden ze niet gezegd dat ze te weinig stortplaatsen hadden maar wel teveel afval... Plaatsen creëren is een tijdelijke oplossing, je moet het probleem aanpakken bij de essentie, en dat is een stortvloed aan asielzoekers __________________ slim blondje

14 juli 2009, 17:12	#89
xmordan Burgemeester Geregistreerd: 22 maart 2003 Locatie: arm belgie Berichten: 536	Vandaag weer een 40-tal asielzoekers geplaatst, waarvan een groot deel op hotel. En zo gaat dat elke dag opnieuw. Morgen na het ontbijt even bij het ocmw langs, nadien de kids inschrijven in een Belgische school en een goeie pro-deo advocaat zoeken. Als er nog wat tijd over is voor het diner, even uitkijken naar wat zwartwerk. Anders gewoon wat rondhangen in een grootstad. Oh leuk, het openbaar vervoer is hier gratis! Of beter, er is niet veel controle... En dat terwijl wij met zijn allen op een economische crisis afstevenen en wij binnenkort een epidemie van "Mexicaanse griep" mogen verwachten. Ik kots van dit land. __________________ Als je maar politiek correct denkt...

15 juli 2009, 12:36	#100
xmordan Burgemeester Geregistreerd: 22 maart 2003 Locatie: arm belgie Berichten: 536	Net op het nieuws gezien wat voor prachtige militaire woningen aan asielzoekers worden toegewezen. Zelfs minister Turtelboom kon het niet laten even op te merken dat bij haar de slaapkamers niet zo groot zijn. Ik neem aan, bij menig van jullie ook niet? En zo blijft men maar bezig om de ogen van de vlaamse gezinnen uit te steken. Ooit gaan hier ernstige problemen van komen. Of zijn wij dan echt zoveel beter dan de ex-yoegoslaven??? Trop is teveel, zelfs voor een brave vlaming. Wat het OCMW betreft, zoek ook eens onder CPAS. Het is een term die beter bekend is bij asielzoekers en andere profiteurs. __________________ Als je maar politiek correct denkt... Laatst gewijzigd door xmordan : 15 juli 2009 om 12:39.