Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 augustus 2009, 19:42   #81
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Je beseft toch dat de woorden "verregaand" en "stelselmatig" hollandismen zijn? In het Vlaams is dat "wriëd" en "wriëd".

Het "Vlaams" is ontstaan uit de verneder, eh, vervlaamsing van de overheid en het onderwijs in de loop van de vorige eeuw. Ambtenaren, politici en leerkrachten die van de ene dag op de andere op het Nederlands moesten overschakelen, vertaalden gewoon letterlijk wat ze tot dan toe in het Frans hadden gezegd en geschreven, of doorspekten hun "Nederlands" met Franse woorden. Zo begon pas een eeuw na 1830 de structuur zelf van ons Nederlands sterk van de taal van Nederland af te wijken, en niet zoals tot dan toe slechts de fonetiek. Dat was uiteraard geen stelselmatige en verregaande besmetting door het Frans, evenmin als de invloed die uitgaat van "Nederlands"talige notulen van in Brussel in het Frans gehouden vergaderingen.

En nu zijn er Vlamingen die vinden dat dat "Vlaams" van system & Co vaak nogal houterig klinkt, omdat de (bijna) letterlijke vertalingen uit het Frans, zoals "op zijn honger blijven (zitten)" ook voor rasechte Vlamingen heel raar klinken en onverstaanbaar zijn zolang we niet hebben gememoriseerd wat ze eigenlijk betekenen (terwijl een Fransman "rester sur sa faim" onmiddellijk begrijpt, ook als hij het nog nooit heeft gehoord).

Die houterige, onlogische taal van ons zou na een paar eeuwen wel een eigen logica ontwikkelen; dat is met het Engels ook geschied. Ook het Engels raakte pas sterk verfranst nadat het opnieuw de overheidstaal geworden was, tijdens de honderdjarige oorlog. Het deed er daarna nog eeuwen over om opnieuw de luister en soepelheid van het Oud-Engels te evenaren.

System, ik stel voor dat jij en ik ons elk door zijn eigen zelfgekozen verregaande stelselmatige invloeden laten besmetten. Succes!
U gaan nogal kort door de bocht. Te kort zelfs volgens mij.

Een symbolisch voorbeeld:
'Duivenkot' is geen vernederlandst Frans. Verre van zelfs! Rasecht Vlaams is dat. En alles behalve 'houterig'. Maar dat woord staat nog niet eens in de van Dale. Zo ver is het al gekomen. Het Vlaams wordt stelselmatig door van Dale weggepoetst.

Laatst gewijzigd door system : 1 augustus 2009 om 19:44.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 19:44   #82
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Een symbolisch voorbeeld:
'Duivenkot' is geen vernederlandst Frans. Verre van zelfs! Rasecht Vlaams is dat. En alles behalve houterig. Maar dat staat nog niet eens in de van Dale. Zo erg is het gekomen. Het Vlaams wordt stelselmatig door van Dale weggepoetst.
Ook in de modernste druk? Toch eens natrekken als ik de bibliotheek bezoek.

Ik weet zo bijvoorbeeld wel dat 'blaffetuur' erkend Nederlands is.

Minder kleinzerigheid is dan ook een correcte houding voor Vlaanderen. Mensen die een woordenboek opstellen zijn zich wel bewust dat hun macht beperkt is en uiteindelijk breken ze toch onder de druk van de massa. Daartoe dienen woordenboeken ook: de woordenschat van een levende taal registreren en her en der regionismen aanduiden.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 1 augustus 2009 om 19:47.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 19:48   #83
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zo ver is het al gekomen. Het Vlaams wordt stelselmatig door van Dale weggepoetst.
Maar dat vind jij toch niet erg
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 19:54   #84
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Maar dat vind jij toch niet erg
Dat dacht u maar. Weer zo'n vooroordeel van mensen uit een bepaalde hoek, die denken dat mensen die België verdedigen per defintie ook anti-Vlaams zijn.

Als er mensen zijn die hier anti-Vlaams zijn en doelbewust aanmodderen met hun moedertaal, dat is het wel de piepkleine kliek wouldbe grootnederlanders die hun taal en de rest al lang verkwanseld hebben.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 20:04   #85
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
Ook in de modernste druk? Toch eens natrekken als ik de bibliotheek bezoek.

Ik weet zo bijvoorbeeld wel dat 'blaffetuur' erkend Nederlands is.

Minder kleinzerigheid is dan ook een correcte houding voor Vlaanderen. Mensen die een woordenboek opstellen zijn zich wel bewust dat hun macht beperkt is en uiteindelijk breken ze toch onder de druk van de massa. Daartoe dienen woordenboeken ook: de woordenschat van een levende taal registreren en her en der regionismen aanduiden.
Dat weet ik niet. In mijn van Dale in ieder geval staat het woord niet. Hetgeen mijn stelling staaft dat de van Dale zich in ieder geval vooral richtte of richt op het Noord-Nederlands om te bepalen wat nu het correcte Nederlands is.

Laatst gewijzigd door system : 1 augustus 2009 om 20:05.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 08:24   #86
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat dacht u maar. Weer zo'n vooroordeel van mensen uit een bepaalde hoek, die denken dat mensen die België verdedigen per defintie ook anti-Vlaams zijn.
Is ook zo, kan niet anders ... zo niet ben je niet op de hoogte van de constitutiedetails, beiden kunnen niet in symbiose leven ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2012, 23:25   #87
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Heren, 't gaat hier eerder om de werkwijze van de NMBS, de door de vakbonden afgedwongen rechten, ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 01:03   #88
Dazi Martina
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2012
Berichten: 866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Kan ook de NMBS niet gesplitst worden in een Waals en Vlaams treinbedrijf? Lijkt mij efficiënter. De Vlaamse spoorwegbeheerder kan dan intensiever samenwerken met de NS (Nederlandse Spoorwegen) in verband met de HSL van Amsterdam via Antwerpen en Brussel naar Parijs en vanwege de IJzeren Rijn.
Best niet want het voorbeeld van de buurtspoorwegen splitsing in 1991 herinnerd velen nog altijd als 1 van de meeste foute beslissingen die er ten tijde van de splitsingswoede "1988-1993" zijn genomen onder druk van de Volksunie. Toen de stadsmaatschappijen MIVA en MIVG bij DeLijn werden ingelijfd verhuisde het Antwerpse budget naar Mechelen. Het Vlaamse gedeelte van de NMVB diende al zijn toenmalig rollend materieel te herschilderen in de nieuwe huiskleuren van Delijn. Een operatie van miljoenen Belgische franken, compleet nutteloos. De tramverbindingen en de afwerking van de premetro tunnels in Antwerpen die door de MIVA in 1989 eindelijk waren gestart werden door Delijn op de "lange baan" geschoven. Nog steeds niets veranderd ten aanzien van 1991 met uitzondering van de doortrekking van lijn 3 tot aan Zwijndrecht. Charleroi en de TEC, zelfde verhaal, het stadsbudget van de STIC verhuisde naar de "TEC regional" met alle gevolgen van dien. Het bekendste is daar het schandaal van de spookmetro van Dampremy.

http://www.bloggen.be/agent_orange_m....php?ID=969196

...als je de foto ziet rest je maar 1 ding.. "dank u politici voor de regionalisering van het openbaar vervoer...

Laatst gewijzigd door Dazi Martina : 6 februari 2012 om 01:04.
Dazi Martina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2012, 07:58   #89
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina Bekijk bericht
Best niet want het voorbeeld van de buurtspoorwegen splitsing in 1991 herinnerd velen nog altijd als 1 van de meeste foute beslissingen die er ten tijde van de splitsingswoede "1988-1993" zijn genomen onder druk van de Volksunie. Toen de stadsmaatschappijen MIVA en MIVG bij DeLijn werden ingelijfd verhuisde het Antwerpse budget naar Mechelen.
Het probleem was dus niet de splitsing, maar juist de samenvoeging. Men zou "De Lijn" nog verder moeten splitsen, en de gemeentes meer zeggenschap moeten geven...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2012, 10:21   #90
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Ze staakten omwille van de werkdruk?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2012, 10:27   #91
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
hewel? het is toch LA Belgique?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2012, 20:04   #92
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Ondertussen zijn ze stelselmatig de werkhuizen aan het verhuizen naar Walloniê, alhoewel daar veel minder snel wordt gewerkt.

Ze krijgen daar nieuwe ateliers terwijl in Vlaanderen de oude ateliers niet worden vernieuwd;

Mechelen zal heel waarschijnlijk verdwijnen en geld voor het vernieuwen van het station is er ook al niet alhoewel in Wallonië ultrachique dure stations worden gebouwd.

Hopen ze op die manier het deficit van de Belgische spoorwegen te verminderen?
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2012, 12:16   #93
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Ondertussen zijn ze stelselmatig de werkhuizen aan het verhuizen naar Walloniê, alhoewel daar veel minder snel wordt gewerkt.

Ze krijgen daar nieuwe ateliers terwijl in Vlaanderen de oude ateliers niet worden vernieuwd;

Mechelen zal heel waarschijnlijk verdwijnen en geld voor het vernieuwen van het station is er ook al niet alhoewel in Wallonië ultrachique dure stations worden gebouwd.

Hopen ze op die manier het deficit van de Belgische spoorwegen te verminderen?
Heb je hier voorbeelden van?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2012, 12:22   #94
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Nog eens ter herinnering: 3 miljard euro staatssteun per jaar, gedeeld door 10.8 miljoen mensen

Dus ELKE Belg betaalt ELK jaar 300 euro aan de NMBS. Ook al neem je nooit een trein. In ruil krijgen we dan de meest ondermaatse spoorlijn van Europa. Plus verwijten van de vakbonden dat we egoïsten zijn.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 15:53   #95
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Heb je hier voorbeelden van?
Waarvan? Van die werkhuizen, van die stations????
Van de trein der traagheid bij de Walen?

Ik heb inside informatie : leg je oor maar eens te luisteren bij de mensen die een iets of wat meer verantwoordelijke functie hebben , maar dan liefst niet tot een bepaalde strekking behoren. Mensen die hun werk goed willen doen zonder bescherming van bovenaf.

Trouwens wie zwaait de plak effectief bij de spoorwegen?? Wie heeft het voor het zeggen ?? Hier ook dicteert de minderheid de meerderheid en krijgen de Vlamingen enkel wat overblijft nadat de Walen zich bediend hebben!!
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be