Crisis gedaan of niet?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Het aanschouwen van de verstarring is pijnlijk om lezen, hoe ben je zo ver heen geraakt, ben je daar fier op of besef je je dat niet eens ?

je blind geloof dat een groep van "intelegentia "de wereld kan verbeteren.
Waar hebben we dat nog gezien?

[MIS]

Je blind geloof dat een groep van "intelegentia "de wereld kan verbeteren. Waar hebben we dat nog gezien?

Ik vrees dat je helemaal niets ziet, hoe kan je anders dergelijke reacties geven. Je zou dus evengoed ook het verstand kunnen gebruiken ipv van je determinisme op deze pijnlijke manier te etaleren, of ga je nu echt je eigen intelligentie ook buitenspel zetten misschien? Er zijn er wel meer die dat doen, men durft zich zelfs econoom noemen, bizar.

[MIS]

Een beter idee zou zijn, om bepaalde soort mensen, onnuttige personen. of mensen met bepaalde specifieke gedragingen te klonen, er dus een heleboel van de creeren. Dan kunnen wij die ook vanwege overtalligheid en nutteloosheid in grote getale gaan exporteren, hen doen emigreren naar de landen waar ze dergelijke types niet willen hebben.

Ik zou dat persoonlijk niet doen, je kan ze beter vernietigen. Als je dat niet doet loop je het risico dat ze zich groeperen en dan zit je terug met die soorten die niet weten wat het is om mens te zijn, schiet je dus niets mee op.

De landen mn. die nu hun overtollige mensen naar hier doen emigreren en dan verlangen dat ze een dubbele nationaliteit hebben. Wij sturen onze klonen naar ginds en willen dan ook dat ze Belg of Nederlander blijven. En als we invloed ginds willen uitoefenen, of er ergens inzet nodig is (bv kwesties als Afghanistan) dan roepen we ze onder de wapenen en sturen ze op missie daar, namens onze landen. Maak een lijstje, wie moeten we klonen en wie kunnen we missen als kiespijn?

Dat lijstje zit ik op te wachten van jullie, ik ben er enkel om op basis daarvan een plan ter vernietiging op te stellen. Het moet wel democratisch verlopen, dat spreekt voor zich. Het klonen van onmensen lijkt me nu niet echt te getuigen van langetermijn visie, waarom zou je dat doen?

[MIS]

Eén simpele vraag, wie staat er allemaal op jouw lijst?

De mensheid in z’n totaliteit, maar dat is geen lijst die vernietiging nastreeft zoals jullie lijst. Als jullie echter denken dat je eerst iedereen moet vernietigen, is dat jullie idee. Ik vraag enkel om jullie lijstje om volgens jullie denkpatroon een plan te voorzien om te oogsten wat juliie zaaien. Ik speel gewoon jullie spelletjes mee, vind het persoonlijk redelijk dom maar als dat jullie wens is, so be it. Wellicht hebben jullie daarvoor school gelopen, ik heb dan wellicht een andere school gevolgd waar andere dingen onderwezen werden, het had iets met menswaardigheid te maken en het begrijpen waarom jullie nu absoluut elkaar wensen te vernietigen. Een jammerlijke zaak natuurlijk maar dat is het enige wat jullie tegenwoordig nog kunnen uiten, gewetensloos. Het lijkt erop dat de mensheid gedoemd is om in Grieks drama deelachtig te zijn, niet meer beseffend waar het nu om gaat. Simpele vraag voor een simpel antwoord, is het duidelijk genoeg?

En jij bent toch degene die stelt dat creativiteit arbeidsplaatsen vernietigd?

Uiteraard vernietig ik arbeidsplaatsen, het is simpelweg de vrucht van onze creativiteit. Maar jullie hebben nog een probleempje natuurlijk waardoor je dat niet eens ziet. En als je dat niet ziet, ga je allerhande niet logische dingen bedenken waardoor de maatschappelijke druk en spanning steeds groter wordt. Het is afstevenen op een soort van collectieve zelfmoord, simpelweg omdat we niet correct geïnformeerd worden en het wantrouwen gestimuleerd wordt. En moest je denken dat het om raketwetenschap gaat, een verkeerde gedachte, het is net andersom.

[MIS]

Je geeft geen antwoord en draait als een apling in een emmer met een bruine substantie die ook mensen dagelijks produceren. Jij had het over een lijstje met te vernietigen mensen en ik heb het over het dupliceren, klonen van mensen, die nuttelozen en zijn er niet genoeg (meer) van in de landen waar zze doorgaans vandaan komen. Kloon de nutteloze Belgen en stuur ze naar ginds en uw probleem is opgelost, er is daar straks geen creatieveling meer die nog arbeidsplaatsen vernietigd, het wordt echt een paradijs van eeuwig manueel stront scheppen, terwijl ze door het darwinistisch evolutionaire steeds meer dan genoeg kunnen kakken om te scheppen. Tor de woestijnen vruchtbaar zijn, zeikerds hebben ze ook nodig voor de ammonia. Er zal geen machine worden uitgevonden, geen techniek en de nuttelozen reproduceren zich als konijnen, dat is bekend..., al je problemen opgelost, als je de juiste kneuzen een kans geeft...aan de slag!

Neen, ik zeg je toch dat klonen hetzelfde creëert dan deze penibele situatie waarin de mensheid is verzeild geraakt. Nu, deze situatie wordt veroorzaakt door blind te blijven voor de alternatieven die er zijn, gewoon wachtend op een beetje maatschappelijke aandacht. En ja, er zit iets in je voorstel en heb ik vroeger al aangegeven, als ik binnen hetzelfde denkpatroon als jullie blijf cirkelen dan kan je het vergrijzingsprobleem ook oplossen door de vergrijzing zelf te exporteren, en dus niet het importeren van nog meer volk om geld te produceren. De export van de vergrijzing is zelfs een zeer humaan voorstel moesten we al bereid zijn de gevolgen ervan in te zien. Maar dat is niet de enige oplossing natuurlijk, er zijn er nog die veel eenvoudiger zijn. Waarom blijven we er dan blind voor, zien we het doodeenvoudigweg niet misschien? Zeg me dan eens eerlijk, waarom bestaat onderwijs dan nog? Wat er nu gebeurt is ronduit hallucinant vergeleken met het nobele en wetenschappelijke studiewerk dat iedereen kan en mag lezen.

[MIS]

Er zit een verzetstrijder (of gewoon een super koppige mens) in u, als we a zeggen zegt u be als we b zeggen zegt u a. U bent daarom geselcteerd voor het kloon proces, degenen die structureel ongehoorzaam zijn en nooit willen luisteren naar een ander zijn mening, zijn per defintie geschikt om naar rurale gebieden in en om landen als Marokko geexporteert te worden. Niks geen vooruitgang en mooie intelligente machines, nee gewoon een middel-eeuws antiek productieproces kakken, veel scheppen dan gaan gewassen groeien en die eet je op en het recycling begint. Met die economie studieboeken van u kunt u het eea afvegen, da's dan nog precies waar ze goed voor zijn...)

En dat is nu jullie probleem, het is A of B en andersom naargelang de wind waait en de cultuur die het oppert. Jullie hebben helemaal geen notie meer van de C die het omvatten wil. Jullie draaien gedurig in cirkeltjes, een cirkel die vooral plat en linear is waardoor A en B steeds zullen botsen, het gemis aan diepgang leidt tot een auto immuun ziekte wat de maatschappij steeds verder zal uithollen, inclusief het menszijn. De stagnatie van de bewustwording die deze malaise induceert zal een vorm aannemen die nog slechts kan opgelost worden door het conflict letterlijk te laten ontploffen middels oorlog en geweld. Langs de andere kant liggen de oplossingen voor het rapen maar de strijd en het determinisme waarmee de maatschappij geconfronteerd wordt, maakt dat het zelfs niet bespreekbaar wordt gesteld.

En waar zit dan die koppige mens ? Is dat nu diegene die absoluut iedereen wil verbannen uit z'n wereldbeeld of diegene die verwijst naar een maatschappij waarin de mens centraal staat. En waarom zou ik moeten luisteren naar meningen waarvan we nu al weten dat ze in hetzelfde bedje ziek zijn? Kijk gewoon even naar de begrotingsronde, we weten allemaal nu al dat het weer zal leiden tot een zoveelste politiek drama. Het is tijdsverspilling in contrast met de veelvoud aan alternatieven die op de tafel liggen, zo simpel is dat. Objectieve waarneming, niet meer dan dat. Wij lezen boeken over economie, en dat is heel iets anders dan een zichzelf verstikkend reglement van een monopolydoos waarvan we denken dat het nog iets met economie te maken heeft. Klein denkfoutje dus, wel een bijzonder verwoestend.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Ik vrees dat je helemaal niets ziet, hoe kan je anders dergelijke reacties geven. Je zou dus evengoed ook het verstand kunnen gebruiken ipv van je determinisme op deze pijnlijke manier te etaleren, of ga je nu echt je eigen intelligentie ook buitenspel zetten misschien? Er zijn er wel meer die dat doen, men durft zich zelfs econoom noemen, bizar.

Zolang een politieker zich maar geen econoom noemt.

[MIS]

Voornoemde berichten hebben ook een lading die, in ieder geval voor mij, trekjes vertonen van racisme en nazi-denkbeelden. Dat zijn zaken die hier niet getollereerd werden of zullen worden.

Wel, we geven slechts een situatieschets van een wereld waar mensen elkaar liever vernietigen en elimineren, hierop inspelen is een deel van onze studie, vooral alle ontwijkingen, ontkenningen, eliminaties en andere vluchtwegen zijn hierbij belangrijke onderzoeksfenomenen. Mensen zien dat liever niet en elke verwijzing hiernaar wordt zo snel mogelijk in de kiem gesmoord door ons te verschuilen achter een geveinsde verdraagzaamheid. En deze geveinsde verdraagzaamheid zou wel eens de grootste vergissing kunnen zijn dat de mensheid heeft kunnen maken, onderhuids groeit stilaan het wantrouwen en haat, zich uitend in allerhande manifestaties die niets aan het toeval overlaten.

Recessieve beleidsbeslissingen doen hier geen goed aan waardoor mensen inderdaad in clusters zullen ageren, gedreven door primaire overlevingsinstincten. Dat hierbovenop ook oplossingen rijkelijk worden gedeeld, wordt niet gezien, letterlijk. Wie eerlijk is met zichzelf zal dit niet ontkennen, dit wel doen zou betekenen dat we elke verantwoordelijkheid jegens het leven afwijzen waardoor dan op zich deze psychische kwellingen eigenhandig gevoed worden.

Het lijkt er dus sterk op dat we in een soort van ‘sociaal nazisme’ leven, eenvoudige en alledaagse voorbeelden tonen dit aan, ver verwijderd van wat we democratie kunnen noemen. Het woord ‘democratie’ lijkt hiermee nog slechts op een dekmantel waaronder alle wandaden tegen het menszijn kunnen verborgen worden, een excuus dat we te pas en te onpas gebruiken en misbruiken om het vooral niet over harde feiten te moeten hebben, dat is te pijnlijk voor ons nederig hart en geweten.

[MIS]

Zolang een politieker zich maar geen econoom noemt.

Met een subtiel reductionisme zal je slechts plat nihilisme bekrachtigen. Maar goed, ik lees dat je politiek wenst te elimineren, toch enige duidelijk over je diepste wensen.

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

De crisis is te fundamenteel om op korte termijn te verdwijnen. In bedrijfskringen gaat men er alvast van uit dat de crisis nog zeker tot midden 2010 gaat blijven toeslaan (wat dus betekent in aanwervingsstops, afvloeiingen, besparingen, ... ). En net daardoor gebeurt er niet wat de economie nodig heeft om te groeien... Namelijk dat de euro's rollen.

Ik denk het ook, er is zoveel onzekerheid dat niemand nog bereid is om geld uit te geven, desondanks de lage interest. E.e.a. betekent ook dat er heel weinig geld geleend wordt en het nieuwe geld niet in roulatie komt, waardoor de totale inflatie (op dit moment toch) nog laag is.
De Amerikanen zijn blijkbaar de eersten die zich weeral laten vangen en aan het uitgeven zijn.

Het zal nog een tijdje up en down gaan...tot de volgende crash. Elke crash zal men minder resources hebben dan de vorige om ze op te lossen en finaal vernietigt het systeem zichzelf.

Men kan immers niet blijven werken met geleend geld of bijgedrukt geld. Geleend geld is een voorschot op toekomstige inkomsten (die er misschien niet zijn laat ons wel wezen) en bijgedrukt geld leidt tot toestanden zoals Zimbabwe.

Het antwoord op de vraag is daarmee duidelijk. Er komt een nieuwe crash.

Ik denk evenwel dat de vraag is of we er aan kunnen ontsnappen : maar ik denk dat het antwoord hier neen is.

[MIS]

Men kan immers niet blijven werken met geleend geld of bijgedrukt geld. Geleend geld is een voorschot op toekomstige inkomsten (die er misschien niet zijn laat ons wel wezen) en bijgedrukt geld leidt tot toestanden zoals Zimbabwe.

Zolang men niets van economie begrijpt, zal dat beslist zo zijn. Maar dat verandert wanneer economie wel zou begrepen worden, dat is het subtiele verschil.

[MIS]

Ik denk evenwel dat de vraag is of we er aan kunnen ontsnappen : maar ik denk dat het antwoord hier neen is.

Hoopvol natuurlijk, alsof we nog niet blind genoeg zijn gaan we onze neuroses nog een beetje op de spits drijven. Zouden we dan toch niet beter het onderwijs afschaffen ? De oplossing ligt in het verlengde, niet in het achterhaalde.

[MIS]

Pro memorie

In ons streven naar oplossingen doen we thans studie inzake de relativiteit. Hoe kunnen we deze relativiteit plaatsen binnen een wereld die acuut geplaagd wordt door (niet limitatief te beschouwen) een economische crisis. In onze studie trachten we zoveel mogelijk ernstige reacties te sprokkelen die we vervolgens binnen het rijke aanbod aan onderzoeksmateriaal plaatsen en onderbouwen.

Niet in het minst toetsen we deze reacties binnen een integraal psychologisch model met als doelstelling de omvatting van alle fragmenten die manifest werkzaam zijn. De studie zelf wil niet enkel woorden produceren maar praktische oplossingen bieden in het belang van het maatschappelijke welzijn, welke factoren beletten dit, welke attractors kunnen we aanwenden om op een neutrale en vreedzame manier diverse problemen te ontmantelen?

In deze studie plaatsen we diverse stellingen die een reactie of verklaring toelaten, welke het ook zij. We beogen vooral een ernstig debat te voeren waarvan de synthese op een later tijdstip wordt voorgelegd aan beleidsverantwoordelijken. Wij hopen alvast dat niet ernstige reacties de dialoog en doelstelling niet ondermijnen, waarvoor alvast onze dank.

[MIS]

De oplossing ? De grote pensioenen verlagen en de kleine verhogen

Neen, net omwille van de relativiteit kan je alle pensioenen gewoon verhogen. En het is deze relativiteit dat kan leiden tot een vreedzame ontmanteling van het monetaire probleem zoals we heden ervaren. En het zegt helemaal niet dat we dan maar op hetzelfde elan gaan verder doen maar net het tegenovergestelde, het herwaarderen van economie op zich. En daarom kunnen we zeggen dat de economie zichzelf herstelt, er is dus relatief gezien geen sprake van enig geldtekort dan ook. En natuurlijk is dit ongeloofwaardig, toch een rekenkundige en objectieve perfectie. Dus, waar zijn we dan nog mee bezig?

[MIS]

Zaken, zoals Molenbeek, kunnen niet langer meer. De politie wil er ene van 14 jaar oppakken, achtervolgt hem tot thuis en in een ik en een gij staan er daar al een legertje van 50 man. Onmiddellijk wordt er een kleine veldslag georganiseerd en alles kort en klein geslaan. De relmakers zijn van allochtone oorsprong en hebben islamitische roots. Islam zou moeten staan voor vrede. Ik merk alleen 'wrede'

België leent zich perfect om de moslim attack te lanceren. In een versnipperd land zoals België krijg je toch geen eensgezindheid of menswaardige solidariteit op de been, die jongeren daarentegen wel. Mooi zo, we plukken de vruchten van onze eigen kortzichtigheid om dan, waar dan ook, de schuldigen aan te wijzen die zich, hoe ook geuit, verzetten tegen de repressie van het Westerse kalf dat zich nu ontpopt als een rat in de val. Deze veldslag is nog maar het begin, gesteund door de boeren die het stilaan ook spuugzat zijn, tel hierbij enkele duizenden van Opel Antwerpen en vele anderen, zelfs een klein kind weet dan wat er kan gebeuren. Volwassen mensen daarentegen, dat is nog een ander soort mens, die zien helemaal niets meer en houden zich slechts bezig met de oppervlakkige randfenomenen van dat wat ze zelf creëren. En doorgaans is dat aan de andere kant net hetzelfde, het enige verschil is dat wij onszelf slim en democratisch hebben genoemd. Plijsters op een open wonde, etterend als nooit gezien in de menselijke geschiedenis.

Vrede is een scheldwoord voor dwazen, een onmogelijk te realiseren doel, zal men zeggen. Tja, waar zijn we dan wel mee bezig hé ? Wat zei je ? De crisis is gedaan ? Zolang de BEL20 stijgt is het goed, dat is het enige wat het leven nog te bieden heeft, onwaarschijnlijk maar toch waar.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Met een subtiel reductionisme zal je slechts plat nihilisme bekrachtigen. Maar goed, ik lees dat je politiek wenst te elimineren, toch enige duidelijk over je diepste wensen.

Mss moet jij maar eens een(nieuwe) bril kopen.
Ik heb nergens geschreven dat de politiek moet verdwijnen maar ze moeten zich niet bezig houden met de mensen hun privéleven en dingen waar ze geen verstand van (kunnen) hebben.

[Felix (be)]

"Gansch het internationale zeetransport ligt stil
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...stil.html#more
...als de machtige hand van de financiële crisis dat wil."

"...
ook voor de Belgisch/Nederlandse kust ligt het vol lege supertankers.
..."

Nog een linkje: http://www.dailymail.co.uk/home/mosl...Singapore.html

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

"Gansch het internationale zeetransport ligt stil
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...stil.html#more
...als de machtige hand van de financiële crisis dat wil."

"...
ook voor de Belgisch/Nederlandse kust ligt het vol lege supertankers.
..."

Nog een linkje: http://www.dailymail.co.uk/home/mosl...Singapore.html

Als ik dit lees, dan lijkt China ook in de problemen te zitten ...

[Johan Bollen]

Other Economists in the Room

Het einde van de chicago boys logica? Voer voor economisten misschien, maar hopelijk schuwen anderen de discussie niet, want economie is te belangrijk om het aan economisten over te laten.

[Johan Bollen]

Brazilië liet trouwens weten dat zijn economie terug gegroeid is.