Maan kouder dan Pluto

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

een krater op de maan die kouder is.

afgang voor pluto.

en hij was al zo klein.

klein stumperplaneetje.


wisten jullie trouwens dat de Voyager 2 aan 17km per seconde ons zonnestelsel verlaten heeft?
die is dus erg ver van huis.
interstellaire ruimte, daar is dus niets hé.
daar gaat ge dus ook niet veel tegenkomen.
behalve dan nu die voyager 2.
zal iets of iemand hem ooit vinden, of is hij forever lost in space?
een roemloos einde...

Weg is weg

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ik geloof dat Halton Arp zei dat dat inderdaad mogelijk is als Mark 205 nog niet volledig uit NGC 4319 gekomen is. En zoals eerder vermeld, is NGC4319/Mark205 maar één voorbeeld uit de zovelen.

Jaja...

"Probability that a Seyfert galaxy would fall within 0'.7 of an arbitrary point in the sky." (Voor NGC4319/Mark205)

Dat is net zoals die roodharige meid, he. De kans dat er een roodharige meid om 10 uur 25 met een witte bloes en rode jurk op een arbitrair punt te vinden is, is ook heel klein. De kans dat een onnozele kaporaal de tweede wereldoorlog kon beginnen, was ook heel klein. Dit is het probleem van "post-dictie" kansen.

Want wat men hier vergeten is, is dat je Seyfert galaxy niet speciaal achter NGC4319 moest liggen. Het kon even goed achter Andromeda liggen. Of achter de Paardekop. Of achter gelijk welk ander dinges in het universum.

De basis voor plasmakosmologie ligt gewoon ergens anders. De problemen met gravitatiekosmologie die opgelapt moeten worden met bijkomende hypotheses, stellen zich gewoon niet in plasmakosmologie. Ergens te verwachten dat men daar dan niet al te veel gaat op ingaan.

Kijk, alvorens een ander paradigme een vorig kan vervangen, moet het eerst al MINSTENS EVEN GOED doen. Met andere woorden, je moet eerst met je plasma cosmologie al eens alle goeie voorspellingen van standaard cosmologie kunnen uitleggen ; je moet ALLE waargenomen effecten van algemene relativiteit (als je die overboord wil gooien) kunnen verklaren met plasma dinges. Je moet die kleine tijddilataties van het GPS systeem ook kunnen berekenen met de zelfde nauwkeurigheid als in algemene relativiteit. Je moet de lichte element abundanties kunnen berekenen. Je moet de perihelion shift van mercurius kunnen berekenen.

EENS je al dat huiswerk hebt gemaakt, en eens je dus een even goeie theorie hebt als de standaard cosmologie, DAN kan je eventueel de competitie aangaan. Maar eerst moet je al eens alles aantonen wat WEL werkt met de standaard cosmologie.

Dit is een typische fout die aanhangers van alternatieve theorieen maken. Ik heb vele jaren ervaring hiermee als moderator op wetenschappelijke fora. Men heeft een alternatieve theorie die een probleem zou kunnen oplossen in de huidige standaard theorie, en men begrijpt niet dat de wetenschappelijke wereld niet holderdebolder die fantastische oplossing aangrijpt. Uit die frustratie volgen dan samenzweringstheorieen en dergelijke, want het kan toch niet dat intelligente mensen die fantastische oplossing aan de kant leggen terwijl ze overal gaan zeggen dat ze daar een probleem hebben. Het probleem is echter dat een nieuwe oplossing geen oplossing is, als ze de samenhang van alle WEL GOED opgeloste problemen overhoop haalt, en dus eigenlijk meer problemen kreeert dan ze er oplost, problemen die vroeger al opgelost waren, maar nu hun oplossing kwijt raken door naar een nieuw paradigme over te stappen. Alvorens dus zelfs maar in beschouwing genomen te worden, moet een nieuw paradigme al eerst ALLES van het oude kunnen overnemen.

De eenvoudigste manier om zoiets te doen is wat men het correspondentieprincipe zou kunnen noemen: als je kan aantonen dat het nieuwe paradigme in vele gevallen operationeel herleid kan worden tot het oude, en dus numeriek quasi identieke resultaten zal geven, dan heb je eensklaps alle "oude" resultaten ook overgenomen. DAT is meestal de "aanvaarde" manier om een nieuw paradigme in te voeren.
Voorbeelden hiervan zijn algemene relativiteit (die tot Newtoniaanse gravitatie herleidt in vele gevallen, zodat we de wetten van Newton in goeie benadering ook in algemene relativiteit hebben in vele toepassingen). Ander voorbeeld: quantum mechanica (hoewel de correspondentie daar een stuk subtieler is dan in de meeste cursussen uitgelegd wordt...). Kwantum mechanica herleidt zichzelf tot klassieke mechanica voor "macroscopische" objecten (in de meeste gevallen).

Ander, ouder, voorbeeld: rechtlijnige voortplanting van "lichtstralen" versus "lichtgolven". Het eikonale formalisme toont aan hoe je die "stralen" kan afleiden uit het golvengedoe, dus de "stralen optica" die in de humaniora aangeleerd wordt blijft geldig met golf-optica (maar je krijgt er extra fenomenen bij, zoals diffractie).

De reden waarom de meeste astronomen plasma cosmologie niet au serieux nemen is dat dat huiswerk niet gemaakt is (en dat het ook onoverkomelijk lijkt om algemene relativiteit uit gewone plasmafysica af te leiden).

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Weg is weg

het was trouwens de voyager 1 die ik bedoelde.

en niemand van de 'sterrekundigen' die me op die fout wees.
ze kennen zweverige theorieën over het heelal, maar kennen het verst van de aarde verwijderde door mensen gemaakte object niet.

maar soit, over 40.000 jaar (aan een snelheid van 17 km per seconde) kan die voyager 1 dus wel het dichtstbijzijnde sterrenstelsel bereiken.
en dan? wie weet is daar leven dat ook intelligent genoeg is om in de ruimte te raken en vinden die onze voyager 1.
stel je voor.
ofwel stort hij neer op een planeet, verbrandt hij in de dampkring en vormt hij een mooie vallende ster voor de bewoners.
hadden die bewoners maar eens een idee vanwaar die vallende ster kwam...

[van Maerlant]

Ik ben niet zo voor andere sterrenstelsels.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

het was trouwens de voyager 1 die ik bedoelde.

en niemand van de 'sterrekundigen' die me op die fout wees.
ze kennen zweverige theorieën over het heelal, maar kennen het verst van de aarde verwijderde door mensen gemaakte object niet.

Inderdaad ! Ik dacht eerlijk gezegd dat het pioneer 10 was, maar Voyager I heeft die ingehaald

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ou...robes-4407.jpg