Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 oktober 2009, 18:25   #81
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Maw: ge hebt nog altijd niet begrepen waarvoor de economische wetenschap dient.
En waarvoor dient die dan wel volgens u?
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 18:25   #82
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Btw: ik heb wel respect voor de oostenrijkse school, maar onderliggend hebben ze hetzelfde probleem. Ze gaan ervan uit dat mensen rationeel handelen, dat is imo niet het geval.
Rationeel als in 'met een doel voor ogen', dat het geen zielloze robots zijn die zomaar wat doen.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 18:27   #83
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
En waarvoor dient die dan wel volgens u?
Snappen hoe het handelen van mensen vorm geeft aan de economie, tiens. Op basis daarvan kunt ge kwalitatieve voorspellingen doen.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 4 oktober 2009 om 18:28.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 18:31   #84
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Rationeel als in 'met een doel voor ogen', dat het geen zielloze robots zijn die zomaar wat doen.
Waarmee u impliciet toegeeft dat de economische wetenschap vol gaten zit want ze slaagt er niet in dat 'doel voor ogen' te kwantificeren.

Of om een voorbeeld te geven. Ik heb mij recent een nieuwe wagen aangeschaft. Een wagen waarvan ik rationeel zeg dat dit waanzin is en beter een wagen zou hebben gekocht die ettelijke tienduizenden euro's minder zou hebben gekost. Toch heb ik hem gekocht.

Zolang de economische wetenschap dit soort gedrag niet kan kwantificeren, blijft het bij giswerk en giswerk is geen wetenschap.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 18:39   #85
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Waarmee u impliciet toegeeft dat de economische wetenschap vol gaten zit want ze slaagt er niet in dat 'doel voor ogen' te kwantificeren.

Of om een voorbeeld te geven. Ik heb mij recent een nieuwe wagen aangeschaft. Een wagen waarvan ik rationeel zeg dat dit waanzin is en beter een wagen zou hebben gekocht die ettelijke tienduizenden euro's minder zou hebben gekost. Toch heb ik hem gekocht.

Zolang de economische wetenschap dit soort gedrag niet kan kwantificeren, blijft het bij giswerk en giswerk is geen wetenschap.
Dat is het domein van de psychologie. Niet van de economie.

Het is voor de economische wetenschap onbelangrijk welke exacte keuze ge maakt.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:00   #86
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Het is voor de economische wetenschap onbelangrijk welke exacte keuze ge maakt.
In dat geval is de economische wetenschat dit:

Waardeloos.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:01   #87
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Dat is het domein van de psychologie. Niet van de economie.

Het is voor de economische wetenschap onbelangrijk welke exacte keuze ge maakt.
Nochthans heb ik net geillustreerd dat het basisprincipe van de economie, i.e. dat een mens rationeel handelt niet opgaat.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:03   #88
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
In dat geval is de economische wetenschat dit:

Waardeloos.
Ge verlangt van iets, iets anders te zijn.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:04   #89
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Nochthans heb ik net geillustreerd dat het basisprincipe van de economie, i.e. dat een mens rationeel handelt niet opgaat.
Nee, dat hebt ge niet.

Misschien is het beter om van doelbewust/doelgerichte actie te spreken, maar 't komt op 't zelfde neer.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:04   #90
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Ge verlangt van iets, iets anders te zijn.
Welk nut heeft je wetenschap dan?

Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 4 oktober 2009 om 19:04.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:08   #91
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Welk nut heeft je wetenschap dan?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Snappen hoe het handelen van mensen vorm geeft aan de economie, tiens. Op basis daarvan kunt ge kwalitatieve voorspellingen doen.
Dat kan natuurlijk beter verwoord worden.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:11   #92
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Dat kan natuurlijk beter verwoord worden.
Medunkt is historiciteit daarbij een belangrijk element. Menselijk handelen geeft niet 1, maar veel vormen aan een economie.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:15   #93
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Ge verlangt van iets, iets anders te zijn.
Een wetenschap die alleen maar opgaat onder theorethische condities die in de realiteit niet bestaan is geen wetenschap.

Ik zeg niet dat economische studies niet nuttig zijn, ie. op zijn minst heb ik - zoals andere economiestudenten - een bepaald begrip van wat 'waarschijnlijk' heel slechte en 'mogelijk' de juiste keuzes zouden zijn op economisch vlak.

Met die juiste dan te verstaan als 'het belang van de gemiddelde Vlaming op lange termijn dienend', wat mijn referentiekader is.

(Een andere poster heeft het ook al gehad over de invloed van politieke overtuiging op wetenschappen als economie wat een heel terechte opmerking is, vandaar dat ik mijn referentiekader vermeld).

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 4 oktober 2009 om 19:16.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:18   #94
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Medunkt is historiciteit daarbij een belangrijk element. Menselijk handelen geeft niet 1, maar veel vormen aan een economie.
Ja, maar dat is niet de economische wetenschap.

Huizen kunt ge op enorm uiteenlopende manieren bouwen. Stijlen en gewoontes kunt ge historisch plaatsen. Maar bouwkunde is niet hetzelfde als natuurkunde. Ge kunt natuurkunde wel gebruiken om aan te tonen waarom uwe muur instortte.

Zo ook met economie als wetenschap.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:20   #95
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Een wetenschap die alleen maar opgaat onder theorethische condities die in de realiteit niet bestaan is geen wetenschap.
Wiskunde en logica zijn dus geen wetenschappen, volgens u.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:21   #96
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Wiskunde en logica zijn dus geen wetenschappen, volgens u.
Zeer juist.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:24   #97
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Nee, dat hebt ge niet.

Misschien is het beter om van doelbewust/doelgerichte actie te spreken, maar 't komt op 't zelfde neer.
Dit is nonsens dat thuishoort in pseudowetenschappen.

Als u mijn gedrag niet kan kwantificeren/modelleren spreken we niet over wetenschap.

De mens is simpelweg geen volledig rationeel wezen. Dat maakt economie niet nutteloos - verre van - maar het maakt wel dat het onmogelijk op een zelfde voet kan gezet worden als bvb wiskunde of fysica.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:25   #98
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Dit is nonsens dat thuishoort in pseudowetenschappen.

Als u mijn gedrag niet kan kwantificeren/modelleren spreken we niet over wetenschap.

De mens is simpelweg geen volledig rationeel wezen. Dat maakt economie niet nutteloos - verre van - maar het maakt wel dat het onmogelijk op een zelfde voet kan gezet worden als bvb wiskunde of fysica.
Wat is je mening over econometrie?
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:29   #99
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Dit is nonsens dat thuishoort in pseudowetenschappen.

Als u mijn gedrag niet kan kwantificeren/modelleren spreken we niet over wetenschap.
Kwalitatieve uitspraken zijn dus pseudowetenschappenlijk, volgens u.

Nog veel plezier. Voor mij eindigt het hier.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2009, 19:30   #100
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Kwalitatieve uitspraken zijn dus pseudowetenschappenlijk, volgens u.
Wat voor kwalitatieve uitspraken bedoelen we hier?
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be