Garansie van twee Franstalige zetels in Vlaams parlement aanvaardbaar ?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

De rechten van niet Nederlandstalige Belgen die in Vlaanderen wonen zijn toch exact gelijk aan die van de Nederlandstalige Belgen? Zij kunnen actief en passief kiesrecht genieten, participeren en dergelijke. Het lijkt me niet wenselijk dat zij daarbinnen nog eens een voorkeurspositie genieten.

Dat zou logisch zijn, normaal, rechtvaardig , billijk, alleen ..., heeft u het over België , een staat gebaseerd op taalkolonialisme, en daar gelden andere wetten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

De rechten van niet Nederlandstalige Belgen die in Vlaanderen wonen zijn toch exact gelijk aan die van de Nederlandstalige Belgen? Zij kunnen actief en passief kiesrecht genieten, participeren en dergelijke. Het lijkt me niet wenselijk dat zij daarbinnen nog eens een voorkeurspositie genieten.

Inderdaad. Daarmee is voor mij de kous af. Voortdurend is het immers zo dat de Franstaligen over hun rechten spreken en dat die, bij een splitsing van BHV, zouden teruggedraaid worden. Hoezo? Ja, er zal een voorrecht afgeschaft worden, maar hun democratische rechten behouden ze, net als iedere burger in dit land.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, er zal een voorrecht afgeschaft worden, maar hun democratische rechten behouden ze, net als iedere burger in dit land.

En het voorrecht dat ze verliezen is dan slechts het voorrecht van de politici om te kunnen opkomen in twee gewesten bij eenzelfde verkiezing, iets wat buiten BHV niet kan. Het is enkel een verlies van een voorrecht van politici, niet van burgers, en zowel Frans- als Nederlandstalige politici verliezen dit voorrecht.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

Of verwerpt de franstalige gemeenschap zonder meer de grondwet misschien?

Alle wetten die niet in hun voordeel zijn negeren ze!!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

En het voorrecht dat ze verliezen is dan slechts het voorrecht van de politici om te kunnen opkomen in twee gewesten bij eenzelfde verkiezing, iets wat buiten BHV niet kan. Het is enkel een verlies van een voorrecht van politici, niet van burgers, en zowel Frans- als Nederlandstalige politici verliezen dit voorrecht.

Tegelijkertijd is het ook een voorrecht van de Franstalige burger in HV: hij kan immers stemmen op een politicus die op een lijst in Brussel staat. Ook dat is een voorrecht dat in geen andere situatie bestaat.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

En het voorrecht dat ze verliezen is dan slechts het voorrecht van de politici om te kunnen opkomen in twee gewesten bij eenzelfde verkiezing, iets wat buiten BHV niet kan. Het is enkel een verlies van een voorrecht van politici, niet van burgers, en zowel Frans- als Nederlandstalige politici verliezen dit voorrecht.

Des te minder begrijp ik dat "De Vlamingen" hiervoor willen betalen.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tegelijkertijd is het ook een voorrecht van de Franstalige burger in HV: hij kan immers stemmen op een politicus die op een lijst in Brussel staat. Ook dat is een voorrecht dat in geen andere situatie bestaat.

Hum, dit is eerder een feitelijkheid dan een (voor)recht. Want het recht is gewoon dat je als kiezer mag kiezen op de kandidaten in je kieskring. Je hebt als kiezer wel niet het recht je kieskring te bepalen of te kiezen.
Daarentegen verliezen ze in HV zeker niet het recht om op Maingain en co te stemmen, tenminste als Maingain er voor kiest om in HV op te komen, maar dat is de keuze van hem, niet van de kiezer.

Het is niet omdat ik in Leuven woon dat ik niet op Di Rupo kan stemmen, het is omdat Di Rupo niet in Leuven wil opkomen.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik heb begrip voor de stelling van de draad-starter,maar vind het ook kompleet onnodig...
Overigens,met of zonder splitsing,er zullen bijna zeker meer Franstalige verkozenen komen in het Vlaams Parlement.

Dat er Franstaligen zijn is dan ook de kwestie niet...er worden in Vlaanderen mogelijk wel 10 talen tamelijk veel gebruikt behalve het Nederlands...

Waar het om gaat is dat de Vlaamse Overheid al zijn afgesproken bevoegdheden over gans "zijn" gewest over al "zijn" inwoners kan uitoefenen en dat de Taalgrenzen van indertijd niet meer verplaatst moeten worden omdat de bevolking wat veranderd.(in deze logica mogen we straks delen van de Ardennen en Henegouwen aanhechten bij Vlaanderen......

niet "bougeren" dus...Het Koninkrijk zal niet splitsen omdat BHV splitst,dat is bangmakerij

Een gegarandeerde vertegenwoordiging van Franstaligen in het Vlaams Parlement is inderdaad terug een loopje nemen met de grondwettelijke verdeling van het land in ééntalige gewesten. De invoering van ééntalige gewesten Vlaanderen en Wallonië aan elke kant van de taalgrens is trouwens ingevoerd op eis van de Franstalige politici in dit land.

Franstaligen kunnen in Vlaams parlement wel verkozen worden via democratische verkiezingen. Zoals KELT aangeeft moet de grondwet beter worden gerespecteerd inzake taalgrens en bevoegdheden die binnen het taalgebied worden uitgeoefend. De huidige problemen spruiten voort uit het prutsen aan die bevoegdheden. Faciliteiten en andere uitzonderlijke voordelen voor hen die de grondwet willen omzeilen, blijven ons land teisteren en opzadelen met tijdbommen. Op de duur wordt zelfs een onbetwistbaar arrest van het Grondwettelijk Hof niet meer gerespecteerd.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO

t'is een goed idee om de franstaligen 2 zetels toe te kennen in t'vlaams parlement als de vlamingen dan ook naar evenredigheid 4 zetels krijgen in t'waals parlement, ah ja want wij zijn met twee keer zo veel inwoners hé !

als ze daar in de walen niet mee akkoord gaan kunnen we eventueel, gezien het geringe inwonersaantal wallonië als een vlaamse provincie beschouwen en dan kunt ge dat waals parlement waar ze toch gééne zak uitvoeren gewoon afschaffen en ge benoemt ne waalse provinciegouverneur die de klus gemakkelijk alleen aankan iemand zoals Filip de Taaie van Belgik bijvoorbeeld dan is dat koningsprobleem ook ineens opgelost !

Als ge ten behoeve van de politici weer begint met extra postjes voor te behouden, dan is de wafelijzerpolitiek inderdaad ook weer van toepassing. Wat ge verspilt aan de ene kant, moet ge ook verspillen aan de andere kant. De plichtbewuste belastingbetaler (in de eerste plaats de loontrekkenden met hun gekende inkomsten) zal alles wel betalen.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

En het voorrecht dat ze verliezen is dan slechts het voorrecht van de politici om te kunnen opkomen in twee gewesten bij eenzelfde verkiezing, iets wat buiten BHV niet kan. Het is enkel een verlies van een voorrecht van politici, niet van burgers, en zowel Frans- als Nederlandstalige politici verliezen dit voorrecht.

Politici grijpen momenteel elke gelegenheid aan om hun eigen werkzekerheid te vergroten met gegarandeerde extra betaalde mandaten...

[Wiley E Coyote]

Ondertussen is de VLD reeds druk bezig de boel te verkopen. Indien de Franstaligen het eens zijn met een splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde zouden de Vlamingen akkoord kunnen gaan met de ondertekening van de kaderconventie van de Raad van Europa over de bescherming van de nationale minderheden heeft Vld-Kamerlid Luk Van Biesen zondag in Mise au Point op de RTBF gezegd. Dit is iets wat Vlaanderen steeds geweigerd heeft.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ondertussen is de VLD reeds druk bezig de boel te verkopen. Indien de Franstaligen het eens zijn met een splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde zouden de Vlamingen akkoord kunnen gaan met de ondertekening van de kaderconventie van de Raad van Europa over de bescherming van de nationale minderheden heeft Vld-Kamerlid Luk Van Biesen zondag in Mise au Point op de RTBF gezegd. Dit is iets wat Vlaanderen steeds geweigerd heeft.

Hoe aanlokkelijk dit ook voor de Franstaligen kan klinken vanuit Vlaams oogpunt, denk ik nog steeds niet dat ze hiermee akkoord zullen gaan. Hiermee zou Brussel immers definitief en ondubbelzinnig zijn terrioriale aanspraken op de Rand moeten laten varen en dat is juist de kerngedachte van de Franstalige filosofie in heel deze zaak.

[Gwyndion]

Vraagje, sommigen hoor ik spreken over 5 mogelijke franstalige belangenconflicten. Ze kunnen het waals gewest, franstalige gemeenschap, duitstalige gemeenschap, brussels hoofdstedelijk gewest. Welk vergeet ik?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ondertussen is de VLD reeds druk bezig de boel te verkopen. Indien de Franstaligen het eens zijn met een splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde zouden de Vlamingen akkoord kunnen gaan met de ondertekening van de kaderconventie van de Raad van Europa over de bescherming van de nationale minderheden heeft Vld-Kamerlid Luk Van Biesen zondag in Mise au Point op de RTBF gezegd. Dit is iets wat Vlaanderen steeds geweigerd heeft.

Vlaanderen weigerde dit uit angst voor verdere verfransing, eens BHV gesplitst is er geen enkele mogelijkheid meer voor franstaligen om vlaamse gemeenten op te eisen. Waarom dan niet dit invoeren?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ondertussen is de VLD reeds druk bezig de boel te verkopen. Indien de Franstaligen het eens zijn met een splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde zouden de Vlamingen akkoord kunnen gaan met de ondertekening van de kaderconventie van de Raad van Europa over de bescherming van de nationale minderheden heeft Vld-Kamerlid Luk Van Biesen zondag in Mise au Point op de RTBF gezegd. Dit is iets wat Vlaanderen steeds geweigerd heeft.

Charme-offensief van Van Biesen en niets anders!

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Charme-offensief van Van Biesen en niets anders!

Voil�*, mijn woorden waren nog niet koud of...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Hoe aanlokkelijk dit ook voor de Franstaligen kan klinken vanuit Vlaams oogpunt, denk ik nog steeds niet dat ze hiermee akkoord zullen gaan. Hiermee zou Brussel immers definitief en ondubbelzinnig zijn terrioriale aanspraken op de Rand moeten laten varen en dat is juist de kerngedachte van de Franstalige filosofie in heel deze zaak.

de splitsing van BHV staat voor hun gelijk met het aanvaarden dat België effectief een federaal land is met gewestgrenzen die vastliggen.

dat is echt een brug te ver voor de meeste Franstalige politici.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Vraagje, sommigen hoor ik spreken over 5 mogelijke franstalige belangenconflicten. Ze kunnen het waals gewest, franstalige gemeenschap, duitstalige gemeenschap, brussels hoofdstedelijk gewest. Welk vergeet ik?

Franse gemeenschapscommissie (Cocof)?

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

eens BHV gesplitst is er geen enkele mogelijkheid meer voor franstaligen om vlaamse gemeenten op te eisen.

En jij gelooft dat? De franstaligen hebben vorige akkoorden nooit gerespecteerd, waarom dit (nog onbestaande) dan wel?

[Pelgrim]

Het opeisen van die gemeenten zal uiteraard niet ophouden maar wordt internationaal wel moeilijker te verdedigen dan. Bij internationaal recht gebruikt men niet zelden bestaande administratieve grenzen als maatstaf.