Moet het hertogdom Brabant in ere hersteld worden? - Pagina 5

azert · 29 november 2009, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Twee jaar geleden ben ik er geweest. We werden er gul onthaald. Zeer vriendelijke mensen, de Friezen.

en wellicht heb je daar zonder erbij na te denken NL gesproken; of toch nagedacht en gezegd: ach alle Friezen spreken toch NL; zoals er nu nog Franstaligen zijn die denken: ach alle Vlamingen spreken toch FR; laat ik maar FR spreken in VL.

Jaani_Dushman · 29 november 2009, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zeker, en als ik niet had geweten dat ik in Friesland was; dan had ik het niet eens gemerkt.
In Leeuwarden, zelfs bij het stadhuis was er weinig of geen Fries te lezen of te horen.

Op de website van hun voornaamste club geen letter Fries:
http://www.cambuur.nl/

ook http://www.sc-heerenveen.nl/web/show/id=57672 = eentalig NL ook al zwaaien ze met de Friese vlag.

Zelfs de naamborden in Friesland zijn tweetalig.
Uw verhaaltje dat u ooit in Friesland geweest bent, is dan ook bijzonder ongeloofwaardig.

Ernst Niessen · 29 november 2009, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als u mijn antwoorden hier hebt gevolgd, dan weet u dat ik sta op mijn taal.

Waar ik wel van op mijn heupen krijg, dat is dat sommige Vlaams-nationalisten en mekkers (= is Zuid-Nederlands) zoals u, altijd terugkomen op het taalonrecht dat in het verleden is geschied. Alhoewel de gelijkwaardigheid van het Nederlands en het Frans ingeschreven stond in onze grondwet is het inderdaad een feit dat deze gelijkwaardigheid lange tijd met de voeten werd getreden voor wat de gelijkberechtiging betreft van het Zuid-Nederlands of het Vlaams. Ik heb dat nooit ontkend.

Uw onvermoeibare pleidooien voor de verschillen tussen het Nederlands in Nederland en het Nederlands in Vlaanderen geven aan dat u doorschiet met uw argumenten. De emancipatie van het Nederlands in Vlaanderen was een strijd tegen het Frans en de Franstalige overheersing, niet tegen Nederland. Zo komt u over.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar dat is nu voorbij. Er blijven nog wat strubbelingen zoals BHV en bepaalde transfers en dan is het grootste leed geleden.

En ... is het leed dan geleden in - pak hem beet - 2011 of 2012? Grote kans dat het leed dan inderdaad is geleden.

Voor België dan te verstaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u en uw acolieten echter proberen te doen, is deze dingen uit het voltooid verleden uitvergroten en toestanden zoals BHV opblazen in de hoop dat u daar politiek garen uit kunt spinnen voor uw fictief 'grootnederland'.

U vist echter achter het net. Niemand wilt uw 'Dietsland'. Het laat de mensen koud om nog niet te spreken over het feit de heel wat mensen echt niet staan te trappelen om met de Nederlanders of 'Hollanders' in zee te gaan. En ongelijk kan ik hen niet geven.

Nee, system. Mijn 'acolieten' en ik maken gebruik van de talloze mogelijkheden die het heden ons biedt, namelijk de verdergaande onttakeling van België en dat dit leidt tot een Groot-Nederland is een uitermate prettige bijkomstigheid. Maar de Heel-Limburgse plannen, waarvan u als Limburger ongetwijfeld op de hoogte bent, zijn zeker ook fictief.

Uw verkrampte houding om in te zien dat er staatkundige mogelijkheden zijn voor Nederland en Vlaanderen kenmerkt zich steeds meer als een soort anachronisme.

Jaani_Dushman · 29 november 2009, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is geen afleidingsmaneuver. Maar ik vind het nogal kras dat Nederlanders hier allerlei bedenkingen hebben over de taalpolitiek in België terwijl ze zelf pakken boter op hun hoofd hebben in hun eigen land. Ik denk trouwens in dit verband eerder dat u en andere Nederlanders er alles aan doet om deze onverkwikkelijke episode met de Friezen te verdonkermanen door het stil te houden.

___

bent u wel eens in Fryslân geweest?

Zeker, en als ik niet had geweten dat ik in Friesland was; dan had ik het niet eens gemerkt.

Best wel grappig dat azert antwoordt op de vraag of system al in Friesland is geweest.

Jaani_Dushman · 29 november 2009, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Zo is het, quercus. Ik ben diverse malen in Beetsterzwaag (Beetsterswaech) geweest en de sfeer was er altijd heel vriendelijk en hartelijk. Taal speelt geen enkele rol. Als er al Fries wordt gebruik, dan zijn er Nederlandse vertalingen en de Nederlandstaligen volgen het uitstekend.

En de Friese stoofpot met Beerenburg is heerlijk!

azert · 29 november 2009, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zelfs de naamborden in Friesland zijn tweetalig.
Uw verhaaltje dat u ooit in Friesland geweest bent, is dan ook bijzonder ongeloofwaardig.

ik was er in 2008 en dacht overal tweetalige borden te zien; maar dat was helemaal niet zo.
Ik dacht ook: de bussen zullen zoals in Brussel en lichtbord hebben dat toelaat om de bestemming in de 2 talen aan te geven; maar nee, enkel in het NL.

azert · 29 november 2009, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zelfs de naamborden in Friesland zijn tweetalig.
Uw verhaaltje dat u ooit in Friesland geweest bent, is dan ook bijzonder ongeloofwaardig.

je zou ook verwachten dat het Fries bovenaan staat.

Ernst Niessen · 29 november 2009, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Niet moeilijk om het te erkennen wanneer het bijna uitgestorven is en geen bedreiging meer is voor het Nederlands.

In Friesland spraken in 2004 ongeveer 440.000 mensen Fries, van wie zo'n 350.000 als moedertaal. Er is geen recent onderzoek naar hoeveel mensen wereldwijd Fries spreken. In een publicatie uit 1976 werd het aantal sprekers van het Fries nog geschat op ongeveer 700.000. In 2009 zou het gaan om 467.000 sprekers, niet bepaald een aantal dat zou doen vermoeden dat het hier een taal betreft die met uitsterven worden bedreigd.

Svennies · 29 november 2009, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zelfs de naamborden in Friesland zijn tweetalig.
Uw verhaaltje dat u ooit in Friesland geweest bent, is dan ook bijzonder ongeloofwaardig.

U weet azert én de waarheid...
Als het ene de kamer binnenkomt verlaat het andere die kamer ogenblikkelijk...

azert · 29 november 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

In Friesland spraken in 2004 ongeveer 440.000 mensen Fries, waarvan zo'n 350.000 als moedertaal. Er is geen recent onderzoek naar hoeveel mensen wereldwijd Fries spreken. In een publicatie uit 1976 werd het aantal sprekers van het Fries nog geschat op ongeveer 700.000. In 2009 zou het gaan om 467.000 sprekers, niet bepaald een aantal dat zou doen vermoeden dat het hier een taal betreft die met uitsterven worden bedreigd.

in de ogen van de Nederlanders is Fries folklore.
Alle Friezen kennen NL en dus moeten de Nederlanders geen inspanning doen om Fries te leren.
Ze volgen in dezen dezelfde gedachtengang als de Franstaligen vroeger. Nu zijn er meer en meer Franstaligen die niet meer automatisch verwachten dat de Vlamingen FR zullen spreken en doen ze zelf een inspanning om NL te leren. Dat merk je bijv. aan de FR-ministers. Vroeger vonden ze het normaal om ook in VL FR te spreken, nu absoluut niet meer, geen minister die dat nog zou aandurven.

Svennies · 29 november 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je zou ook verwachten dat het Fries bovenaan staat.

Wat niet wegneemt dat jij op een leugen betrapt bent...

Ernst Niessen · 29 november 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je zou ook verwachten dat het Fries bovenaan staat.

Is dat relevant?

azert · 29 november 2009, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

U weet azert én de waarheid...
Als het ene de kamer binnenkomt verlaat het andere die kamer ogenblikkelijk...

Op een bep. ogenblik wist ik niet meer hoe ik mijn wagen moest terugvinden. Hij stond op het Transferium Kalverdijkje.
ik heb toen in het NL de weg gevraagd en dacht: verdorie; ik ben precies zoals een Franstalige in VL; ik ga er zomaar vanuit dat die mensen NL spreken.

Svennies · 29 november 2009, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Is dat relevant?

Voor een belgicist blijkbaar wél...

azert · 29 november 2009, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Wat niet wegneemt dat jij op een leugen betrapt bent...

Nee, hoor; ik heb toen lang niet overal tweetalige borden gezien en zeker geen bussen met iets in het Fries; ook in de winkels: ongeveer alles in het NL; zelfs aan het stadhuis weest kijken en amper Fries; aankondigingen in het NL.
Brussel is veel tweetaliger dan Friesland.

Jaani_Dushman · 29 november 2009, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Op een bep. ogenblik wist ik niet meer hoe ik mijn wagen moest terugvinden. Hij stond op het Transferium Kalverdijkje.
ik heb toen in het NL de weg gevraagd en dacht: verdorie; ik ben precies zoals een Franstalige in VL; ik ga er zomaar vanuit dat die mensen NL spreken.

Dus Franstaligen in Vlaanderen zijn volgens u louter toeristen?

Shadowke · 29 november 2009, 20:24

Brussel is geen goed voorbeeld, azert ,want tweetaligheid in Brussel bestaat amper en dit dankzij de door jou zo geprezen Franstalige politici.

Svennies · 29 november 2009, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Op een bep. ogenblik wist ik niet meer hoe ik mijn wagen moest terugvinden. Hij stond op het Transferium Kalverdijkje.
ik heb toen in het NL de weg gevraagd en dacht: verdorie; ik ben precies zoals een Franstalige in VL; ik ga er zomaar vanuit dat die mensen NL spreken.

Natuurlijk joh,de Friezen zijn nét immers zoals de Vlamingen...

Een beetje stuurs,doch beleefd,en altijd bereid om zich verstaanbaar te maken....

Je was nu immers eenmaal niet in wallonië hé mijn beste.....

Daar had je als goeie belgicist immers de taal van moliere gesproken of had je anders te voet naar huis gekunnen....

Straf he, dat Vlamingen én Friezen zomaar iets kunnen,daar waar de wallons telkens wéér mislukken....

Dat zal van de dikte van de nek afhangen zeker....

Svennies · 29 november 2009, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nee, hoor; ik heb toen lang niet overal tweetalige borden gezien en zeker geen bussen met iets in het Fries; ook in de winkels: ongeveer alles in het NL; zelfs aan het stadhuis weest kijken en amper Fries; aankondigingen in het NL.
Brussel is veel tweetaliger dan Friesland.

Weer een leugen....en een grote deze keer.....

Een Fries eert zijn eigen taal én heeft respect voor de Nederlandse taal,net zoals het Nederlands respect heeft voor het Fries als taal op zich....

Hier in ons apenland heeft de franstalige inwoner allesbehalve respect voor de taal die uiteindelijk door de meerderheid in dit land gebruikt wordt...

Uw brussel en zijn verfransende Vlaamse randgemeenten zijn daar het perfecte voorbeeld van...

azert · 29 november 2009, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Natuurlijk joh,de Friezen zijn nét immers zoals de Vlamingen...

Een beetje stuurs,doch beleefd,en altijd bereid om zich verstaanbaar te maken....

Je was nu immers eenmaal niet in wallonië hé mijn beste.....

Daar had je als goeie belgicist immers de taal van moliere gesproken of had je anders te voet naar huis gekunnen....

Straf he, dat Vlamingen én Friezen zomaar iets kunnen,daar waar de wallons telkens wéér mislukken....

Dat zal van de dikte van de nek afhangen zeker....

De kleinste taal plooit zich altijd hé. In BE is het NL de grootste maar op wereldvlak is het FR veel groter. en dat is wat telt hé.

Bekijk resultaten enquête: Moet het Hertogdom Brabant in ere hersteld worden?
Ja	14	34,15%
Nee	27	65,85%
Aantal stemmers: 41. Je mag niet stemmen in deze enquête

29 november 2009, 20:24	#97
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	Brussel is geen goed voorbeeld, azert ,want tweetaligheid in Brussel bestaat amper en dit dankzij de door jou zo geprezen Franstalige politici. Laatst gewijzigd door Shadowke : 29 november 2009 om 20:25.