Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 januari 2010, 03:11   #81
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Niet. Het lijkt me geen serieus plan maar eerder een verzuchting.
Het blijft absurd hoe taal in Belgie als wapen wordt gebruikt terwijl het zo'n prachtig communicatieinstrument is.

Het blijft absurd dat de taal van de grootste bevolkingsgroep van een land niet op zijn minst door het hele land wordt verstaan.
Inderdaad, de twee grootste taalgroepen hebben voldoende gewicht om van elkaar te eisen dat hun taal veplichte leerstof is. Dat Walen verplicht zouden worden Nederlands te leren is niet hetzelfde als de situatie van hun elite in 1830. Hun administratieve taal wordt ook bestudeerd in Vlaanderen. Dat het Frans thans minder gerespecteerd wordt in Vlaanderen (bron van grote frustratie in Frans-talig België) is enkel te wijten aan de langdurige miskenning van het Nederlands, zodra Frans-taligen meer openheid aan de dag leggen zou het niet meer dan netjes zijn om het Frans ernstiger te nemen.
De ene kan de andere niet negeren in België of er is gegarandeerd herrie vanuit het volk die je in de politiek kan uitbuiten.

Niet iedereen moet perfect meer-talig worden, maar het aantal meertaligen mag gerust opgedreven worden.
Wat kan helpen om beide gemeenschappen meer met elkaars taal én cultuur in contact te brengen is een unitaire media (zoals ARTE Duits-Frans is, kunnen we een Belgische zender hebben die Nederlands-/Frans-talig is)
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 17 januari 2010 om 03:22.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 03:23   #82
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
Inderdaad, de twee grootste taalgroepen hebben genoeg gewicht om van elkaar te eisen dat hun taal veplichte leerstof is. Dat Walen verplicht zouden worden Nederlands te leren is niet hetzelfde als de situatie van hun elite in 1830. Hun administratieve taal wordt ook bestudeerd in Vlaanderen. Dat het Frans thans minder gerespecteerd wordt in Vlaanderen (bron van grote frustratie in Frans-talig België) is enkel te wijten aan de langdurige miskenning van het Nederlands, zodra Frans-taligen meer openheid aan de dag leggen zou het niet meer dan netjes zijn om het Frans ernstiger te nemen.
De ene kan de andere niet negeren in België of er is gegarandeerd herrie vanuit het volk die je in de politiek kan uitbuiten.

Niet iedereen moet perfect meer-talig worden, maar het aantal meertaligen mag gerust opgedreven worden.
Wat kan helpen om beide gemeenschappen meer met elkaars taal én cultuur in contact te brengen is een unitaire media (zoals ARTE Duits-Frans is, kunnen we een Belgische zender hebben die Nederlands-/Frans-talig is)
Opgelet: het is niet omdat men dezelfde taal spreekt dat nationalisten geen conflicten kunnen zoeken. Indien morgen alle Amerikanen Chinees leren en vice versa, is dat geen garantie voor vrede.

Onderwijs moet gewoon geherfederaliseerd worden, of tenminste het aantal lesuren in de tweede grote landstaal, opdat die in heel het land hetzelfde zijn.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 10:12   #83
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Onderwijs moet gewoon geherfederaliseerd worden, of tenminste het aantal lesuren in de tweede grote landstaal, opdat die in heel het land hetzelfde zijn.
Dat lijkt me inderdaad in het belang van België.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 10:31   #84
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior
Opgelet: het is niet omdat men dezelfde taal spreekt dat nationalisten geen conflicten kunnen zoeken. Indien morgen alle Amerikanen Chinees leren en vice versa, is dat geen garantie voor vrede.

Onderwijs moet gewoon geherfederaliseerd worden, of tenminste het aantal lesuren in de tweede grote landstaal, opdat die in heel het land hetzelfde zijn.
Asjeblief zeg! Bespaar ons dergelijke beproeving. Sedert het uitsluitend door onszelf wordt beheerd heeft het onderwijs in Vlaanderen en échte opwaardering meegemaakt. Kwalitatief scheert het hoge toppen en internationaal staan we onder de besten gerangschikt. Dat de Franstaligen zelf maar wat harder werken om hun onderwijs op te krikken. Het is meer dan nodig. Wij moeten het voor hen niet oplossen. Of zou jij dat misschien als een bijkomende "solidariteit" beschouwen? Het is al welletjes geweest.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 11:26   #85
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Waar probeerde ik jou zwart te maken? Doel je op mijn grapje in de draaiboekdraad? Als je dat al ervaart als zwartmaken, dan ga je nog een bijzonder zware tijd tegemoet als Ernst en jij ooit met jullie plan naar buiten komen. Maar goed, "kamscheer" dan maar rustig verder.
na een nachtje goed nadenken, ben ik tot een conclusie gekomen:
- jij bent een gewone belgicist
- henri en co zijn reactionaire belgicisten

en hiermee mijn excuses naar jou toe ivm kamscheren.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 17 januari 2010 om 11:27.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 11:29   #86
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
na een nachtje goed nadenken, ben ik tot een conclusie gekomen:
- jij bent een gewone belgicist
- henri en co zijn reactionaire belgicisten

en hiermee mijn excuses naar jou toe ivm kamscheren.
Wie is "Co" ?

Weer op de man aan het spelen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 11:38   #87
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een "germaniseringsgolf" is toch een brug te ver. Dat is hetzelfde zeggen als "Vlaanderen moet verfranst worden"...
Ik zeg toch al langer dat sommige Nederlanders met vlaanderen een duistere agenda hebben.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 12:29   #88
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Waarom moet die taal Nederlands zijn? Het argument is dan dat dat de taal van de meerderheid is. Is dat geen gevaarlijke stelling? Moeten de Duitstaligen dan ook maar Frans leren...? Idem voor de Nederlandstalige Brusselaars?
In een unitair België bestaat er geen onderscheid niet meer tussen Zeebelgen, Bergbelgen en Stadbelgen. Dus neen, dan moeten de Duitstaligen geen Frans leren, maar de taal van de meerderheid van België: Nederlands. Idem voor de Franstalige Brusselaars.

Het percentage Walen in België is vergelijkbaar met het percentage Catalanen in Spanje (beide ongeveer 1/3). Als de Spaanse grondwet niet alleen het recht voorschrijft maar tevens de plicht om Kastiliaans te kennen, zie ik niet in waarom die logica niet doorgetrokken wordt naar het unitaire België.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 17 januari 2010 om 12:30.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 12:32   #89
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
3) Wat is het concrete verschil tussen een Nederlandstalig België met taalfaciliteiten in de Romaanse provincies en een tweetalig België met een taalgrens. Waarom is het ene model beter dan het andere?
Waarom een tweetalig bestuur voor een drietalige staat?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 13:22   #90
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik zeg toch al langer dat sommige Nederlanders met vlaanderen een duistere agenda hebben.
Wat impliceer je met duister, zo duister als dat van de Belgicisten zal het nimmer kun zijn. Vlaanderen als wingewest gebruiken en intussen moddert Wallonie wat aan omdat het uit solidariteit toch zijn geld wel krijgt.
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 13:25   #91
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik zeg toch al langer dat sommige Nederlanders met vlaanderen een duistere agenda hebben.
Ach als je geloofd dat die germaniserings-golf nou serieus bedoeld dan moet je wel het IQ bezitten van garnaal.
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 13:32   #92
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost Bekijk bericht
Ach als je geloofd dat die germaniserings-golf nou serieus bedoeld dan moet je wel het IQ bezitten van garnaal.
Een Hollandse garnaal ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 13:34   #93
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Een Hollandse garnaal ?
Ik had het niet over specifieke soort, maar als je zelfs in het dierenrijk nog zelfs je aversie van de Ollander laat blijken dan is het met jou erg triestgesteld
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 13:37   #94
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost Bekijk bericht
Ik had het niet over specifieke soort, maar als je zelfs in het dierenrijk nog zelfs je aversie van de Ollander laat blijken dan is het met jou erg triestgesteld
Zeeuwse mosselen klaargemaakt door Belgen zijn echt wel lekker.

In Zeeland ga je ze beter niet eten op restaurant.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 13:44   #95
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Zeeuwse mosselen klaargemaakt door Belgen zijn echt wel lekker.

In Zeeland ga je ze beter niet eten op restaurant.
Een bewijs dat Nederlanders en Belgen elkaar van betekenis kunnen zijn.

Maar laat ik zo zeggen moesten we in een gemenebest zitten dan zou ik voor zijn om de gewest grenzen te respecteren en een confederaal bestuur in te stellen die de nationale en internationale belangen van de deelstaten behartigd.

Maar ik zou graag willen dat je er over het volgende nadenkt:

Wat zegt het over een Belg als hij zich beklaagt over de Hollanders en zich vastbijt op achterhaalde stereotypen?
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 13:49   #96
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost Bekijk bericht
Een bewijs dat Nederlanders en Belgen elkaar van betekenis kunnen zijn.

Maar laat ik zo zeggen moesten we in een gemenebest zitten dan zou ik voor zijn om de gewest grenzen te respecteren en een confederaal bestuur in te stellen die de nationale en internationale belangen van de deelstaten behartigd.

Maar ik zou graag willen dat je er over het volgende nadenkt:

Wat zegt het over een Belg als hij zich beklaagt over de Hollanders en zich vastbijt op achterhaalde stereotypen?
Kijk, je mag nog zulke nobele bedoelingen hebben.
Of het nu een confederatie of een andere staatsvorm betreft doet niet terzake.

Wat een feit is, dat is dat de vlaming tot een grote minderheidsgroep zal behoren. Je mag er donder op zeggen dat de vlamingen die nu zo hard "vlaanderen onafhankelijk" roepen daarna gaan beginnen te janken over die grote nederlandse staat.

Als de Nederlanders er zo tuk op zijn een paard van Troye binnen te halen, kom dan nadien niet kankeren dat we jullie niet op voorhand gewaarschuwd hebben.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 13:52   #97
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Kijk, je mag nog zulke nobele bedoelingen hebben.
Of het nu een confederatie of een andere staatsvorm betreft doet niet terzake.

Wat een feit is, dat is dat de vlaming tot een grote minderheidsgroep zal behoren. Je mag er donder op zeggen dat de vlamingen die nu zo hard "vlaanderen onafhankelijk" roepen daarna gaan beginnen te janken over die grote nederlandse staat.

Als de Nederlanders er zo tuk op zijn een paard van Troye binnen te halen, kom dan nadien niet kankeren dat we jullie niet op voorhand gewaarschuwd hebben.
Daarom lijkt me het ook voor de hand liggend als initiele stap de voorbeeld van Aruba te volgen binnen het gemenebest der Nederlanden/Belgica.
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 16:21   #98
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
We moeten alvast alle Franstalige plaatsnamen vernederlandsen. Wallonië zal in de germaniseringsgolf ten onder gaan en volledig Nedelandstalig worden.
Droom maar! Het zal nooit gebeuren! Als u echt denkt dat Walen dit willen, hebt u serieuse problemen!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 16:22   #99
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost Bekijk bericht
Bastogne is Bastenaken.
Non, c'est BASTOGNE! Que ca vous plaise ou non!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 16:29   #100
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Non, c'est BASTOGNE! Que ca vous plaise ou non!
Baaschtnech.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be