Voka wil het prepensioen afschaffen. U ook? - Pagina 5

De schoofzak · 19 januari 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Is nochtans zeer eenvoudig voor Schoofzak: het aandeel lonen van BNP is drastisch gedaald tegenover de winsten terwijl deze winsten stelselmatig minder werden belast. Dat is de achterliggende reden van de mythe van de vergrijzing. Het probleem zou zich niet stellen wanneer kapitalisten tot sociale verantwoordelijkheid werden geroepen.

Geen ernstige Vlaming zal ontkennen dat er een sosiale korreksie nodig is.
Zelfs een redelijk stevige korreksie.

Maar ge kunt ook in de andere richting overdrijven.
Zoals die mensen van klein links, die tot hun grote spijt wel moeten erkennen dat hun teorie nog nergens in de wereld van de grond geraakt is; hun majonaise pakt niet.

brother paul · 19 januari 2010, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Is nochtans zeer eenvoudig voor Schoofzak: het aandeel lonen van BNP is drastisch gedaald tegenover de winsten terwijl deze winsten stelselmatig minder werden belast. Dat is de achterliggende reden van de mythe van de vergrijzing. Het probleem zou zich niet stellen wanneer kapitalisten tot sociale verantwoordelijkheid werden geroepen.

En je hebt daar geen grafiek van zeker, waarom zou ik dat nu moeten geloven ?? Anno 2009 maken de meeste bedrijven verlies , dus hoe dan het aandeel moet stijgen is mij een raadsel ?

Bob · 20 januari 2010, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vlaanderen is een land dat zeer sterk op import en export gericht is, dat is juist. We hebben nauwelijks grondstoffen, tenzij misschien wat klei en zandsteen. Maar dat lijkt me niet relevant. Ook het importeren van een half-afgewerkt product, en het uitvoeren als een afgewerkt product, creëert evengoed een meerwaarde, die perfect inruilbaar is voor grondstoffen.

Alleen blijft de vraag, waarom "de wereld" hiervoor Belgie nodig heeft, als men het elders goedkoper, en even goed, en misschien zelfs nog beter, kan.

Citaat:

Ook de bedienden en arbeiders kregen wat kruimeltjes (soms zelfs behoorlijk grote kruimeltjes) van de groeiende productie. Maar aangezien die aandeelhouders en bonusverkrijgers niet wilden weten van een herverdeling, is die "welvaart voor iedereen" gebaseerd op een steeds groeiend fictief deel van de economie: men ging steeds meer op krediet leven. In de VS nog veel meer dan hier. Er werden meer producten gemaakt, en die producten moesten verkocht worden. Als de mensen het geld niet hadden om de producten te kopen, kon er naar hartelust geleend worden. Zo een systeem kon niet anders dan ooit in elkaar stuiken. Het was enkel maar de vraag: wanneer?

Ongeacht of er veel schuld naar de aandeelhouders kan geschoven worden (riante bonussen en dergelijke is wat anders) is het in de VS toch nog om een andere reden misgelopen. Men rekende daar gewoon op een permanente stijging van de huizenprijzen, en leende elk jaar de stijging bij, om daarmee zijn lening te kunnen afbetalen. Ge moet U niet afvragen wat het gevolg was als de huizenprijzen niet meer stegen (en er niet meer kon bijgeleend worden).
Maar kom, eigenlijk zegt ge dit ook. Alleen is het niet zozeer misgelopen met kredieten aan consumenten (alhoewel ik hier ook helemaal geen voorstander van ben), maar met kredieten aan huiseigenaars.

guido 007 · 20 januari 2010, 10:08

Dat ze eerst het pré prépensioen maar afschaffen.
Veel werknemers, van bedrijven in herstructurering, worden hierin gedumpt. Ze krijgen dan een werkloosheidsvergoeding met een bijbetaling van de firma, maar eigenlijk zijn het werklozen.

guido 007 · 20 januari 2010, 10:13

Zouden we de politiekers zoals De Croo niet beter op pensioen sturen.
Denkt die nu echt dat hij:
- Onmisbaar is in de politiek?
- Het eeuwige leven heeft?

guido 007 · 20 januari 2010, 10:14

Van Den Brande, 65 jaar, wordt voorzitter van de VRT, heeft die man niet genoeg aan zijn pensioen?

Denken politici nu echt dat een jongere dit niet kan?

guido 007 · 20 januari 2010, 10:16

Waarom moeten politici verschillende postjes cumuleren? Burgemeester, parlementair, .....

Of zoals Reynders, minister en partijvoorzitter. Moeten die mensen niet leven?

N-VA is hier, tot nader order, ook niet goed mee bezig, hetzij onder het motto dat zij niet heiliger dan de paus moeten zijn.

guido 007 · 20 januari 2010, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alleen blijft de vraag, waarom "de wereld" hiervoor Belgie nodig heeft, als men het elders goedkoper, en even goed, en misschien zelfs nog beter, kan.

De wereld heeft België hier inderdaad niet voor nodig.
Vandaar dat de lasten op onze arbeid onze werkgelegenheid kapot maken.

Bob · 20 januari 2010, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zouden we de politiekers zoals De Croo niet beter op pensioen sturen.

Ooit heeft (alleszins bij de sp) er een maximumgrens van 65jaar bestaan. Boegbeeld Camille Huysmans (toen de 65 ver voorbij) was hiermede niet akkoord en kwam toen met ne eigen lijst op.
Maar de minister van pensioenen op prépensioen sturen zou wel een goeie investering zijn.

Boduo · 20 januari 2010, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alleen blijft de vraag, waarom "de wereld" hiervoor Belgie nodig heeft, als men het elders goedkoper, en even goed, en misschien zelfs nog beter, kan.

.

Beter ?
Koop eens enkele produkten uit Polen, Hongarije, China,...
Gebruik ze intensief 1 jaar.
Dan zullen we elkander nog eens spreken...

Jaani_Dushman · 20 januari 2010, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alleen blijft de vraag, waarom "de wereld" hiervoor Belgie nodig heeft, als men het elders goedkoper, en even goed, en misschien zelfs nog beter, kan.

Mocht dat zo zijn, dan zouden wij ook vandaag niets meer exporteren. Hetgeen niet het geval is.

guido 007 · 20 januari 2010, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Beter ?
Koop eens enkele produkten uit Polen, Hongarije, China,...
Gebruik ze intensief 1 jaar.
Dan zullen we elkander nog eens spreken...

Wat wij hier kunnen maken kunnen ze elders ook.

Herinner u hoe we vroeger lachten met Japanse producten.

Het lachen is ondertussen vergaan.

guido 007 · 20 januari 2010, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Mocht dat zo zijn, dan zouden wij ook vandaag niets meer exporteren. Hetgeen niet het geval is.

Hoe lang nog?

De schoofzak · 20 januari 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Beter ?
Koop eens enkele produkten uit Polen, Hongarije, China,...
Gebruik ze intensief 1 jaar.
Dan zullen we elkander nog eens spreken...

Ge zoudt nog erg verschieten dat wij hier bepaalde zaken van welgekende en gereputeerde merken, niet meer zouden kunnen kopen ... want een aantal van hun produkten worden uitsluitend nog in (semi)ontwikkelingslanden gefabrikeerd.

Ik geef één voorbeeld: de ford fabriek in Turkije assembleert alle ford transits die in Vlaanderen nieuw verkocht worden. Zeker al 5 jaar.

Boduo · 20 januari 2010, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wat wij hier kunnen maken kunnen ze elders ook.

Herinner u hoe we vroeger lachten met Japanse producten.

Het lachen is ondertussen vergaan.

Wat ze elders maken is dikwijls van inferieure kwaliteit. Denk maar aan de artikelen "made in Hong Kong".
Heel wat elektronika die uit deze landen komt, is defekt, eens de 2 jaar (waarborg) voorbij is. Vraag het maar eens aan een eerlijke elektricien.

De schoofzak · 20 januari 2010, 13:16

Waar worden de beste laptops gemaakt ?

Txiki · 20 januari 2010, 14:11

Waar brouwen ze het beste bier?

Txiki · 20 januari 2010, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waarom moeten politici verschillende postjes cumuleren? Burgemeester, parlementair, .....

Of zoals Reynders, minister en partijvoorzitter. Moeten die mensen niet leven?

N-VA is hier, tot nader order, ook niet goed mee bezig, hetzij onder het motto dat zij niet heiliger dan de paus moeten zijn.

Akkoord, maar dan moet ge ook genoeg volk hebben om die postjes in te laten vullen door verschillende mensen. En op lokaal niveau is dat geen evidentie.

Bob · 20 januari 2010, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Beter ?
Koop eens enkele produkten uit Polen, Hongarije, China,...
Gebruik ze intensief 1 jaar.
Dan zullen we elkander nog eens spreken...

Is ne auto gemaakt in Belgie beter dan ne auto gemaakt in Japan ?

Bob · 20 januari 2010, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Mocht dat zo zijn, dan zouden wij ook vandaag niets meer exporteren. Hetgeen niet het geval is.

Dit wil alleen zeggen dat Belgie nog voor een stuk kompetitief is. Trouwens heel dit gebeuren heeft wel een groot traagheidsmoment.

Bekijk resultaten enquête: Voka wil het prepensioen afschaffen. U ook?
Ik ook	56	61,54%
ik niet	29	31,87%
ik weet het eigenlijk niet	6	6,59%
Aantal stemmers: 91. Je mag niet stemmen in deze enquête

20 januari 2010, 10:08	#84
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Dat ze eerst het pré prépensioen maar afschaffen. Veel werknemers, van bedrijven in herstructurering, worden hierin gedumpt. Ze krijgen dan een werkloosheidsvergoeding met een bijbetaling van de firma, maar eigenlijk zijn het werklozen. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

20 januari 2010, 10:13	#85
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Zouden we de politiekers zoals De Croo niet beter op pensioen sturen. Denkt die nu echt dat hij: - Onmisbaar is in de politiek? - Het eeuwige leven heeft? __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

20 januari 2010, 10:14	#86
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Van Den Brande, 65 jaar, wordt voorzitter van de VRT, heeft die man niet genoeg aan zijn pensioen? Denken politici nu echt dat een jongere dit niet kan? __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

20 januari 2010, 10:16	#87
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Waarom moeten politici verschillende postjes cumuleren? Burgemeester, parlementair, ..... Of zoals Reynders, minister en partijvoorzitter. Moeten die mensen niet leven? N-VA is hier, tot nader order, ook niet goed mee bezig, hetzij onder het motto dat zij niet heiliger dan de paus moeten zijn. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

20 januari 2010, 13:16	#96
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Waar worden de beste laptops gemaakt ? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

20 januari 2010, 14:11	#97
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Waar brouwen ze het beste bier? __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.