Moeten sociale minima stijgen met 150€?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

He is uiteindelijk over de totale belastingsdruk dat men zich druk maakt. En ondanks alle zogezegde fiscale fraude, is Belgie hier zowat de wereldrekordhouder.
Komt daarbij het rechtvaardigheidsgevoel, dat het veel rechtvaardiger is, om de laagste inkomens 150€ bij te geven (of minder belasting te laten betalen), dan deze bij de sociale minima te voegen. Of gaat ge het verschil hiertussen nog kleiner maken (in zoverre er nog een verschil bestaat) ?

Private verdiensten democratiseren. (inkomensverhouding)

De gemiddelde inkomensverhouding in Europa is 1 op 1.000.

We zijn op een punt aangekomen in onze beschaving om de verdere totaal democratisering van onze samenleving die de oude Grieken hebben ingezet voort te zetten, dit is noodzakelijk.
De oude Grieken zijn de grondleggers van de democratie en wisten dat de betekenis democratie inhoudsloos was zonder er de geschikte wetgeving voor te maken en aan te passen aan de moderne tijden.
De democratische bestuursvorm is gebaseerd op het menselijke gelijkheidsideaal.
Iedereen is vrij en gelijk in rechten en plichten geboren, (zoals in het eerste artikel van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens staat)

Waarom moeten we democratie in de private verdiensten brengen?

Voor wat de gemiddelde veelverdiener in Europa op één jaar verdient, daar moet de gemiddelde weinigverdiener in Europa 100 tot 1.000 jaar voor werken.

Apartheid tussen blank en zwart werd afgeschaft in Zuid-Afrika, maar de oudste vorm van apartheid, het onderscheid tussen klassen, tussen arm en rijk vermeerdert zich razendsnel op onze planeet, het is momenteel de grootste vorm van discriminatie sinds mens heugenis, deze apartheid is het trefwoord van neoliberale, libertariërs en marktfundamentalisten.

De hoeveelheid geld dat aanwezig is in een land bij hoog of laagconjunctuur is praktisch altijd hetzelfde.

§ Bij hoogconjunctuur (economische welvaart) is de hoeveelheid geld van een land verdeeld over de totale samenleving.
§ Bij laagconjunctuur (economische malaise) is de hoeveelheid geld van een land niet verdeeld over de totale samenleving.

Extreme concentraties van geld en rijkdom enerzijds veroorzaken extreme concentraties aan geldgebrek anderzijds, daardoor armoede en criminaliteit.
De politiek heeft als doel extreem slechte verdeling van geld en rijkdom in onze samenleving te verwerpen en deze extreem slechte verdeling zeker niet te promoten, scholen en universiteiten kunnen dit in hun programma opnemen.

Extreme concentraties van geld en rijkdom in onze samenleving verlammen en destabiliseren de economie.

Op lange termijn valt ons fijngevoelig economisch rad stil en is niet meer in gang te krijgen.
Het herverdelen van geld en rijkdom heeft als gevolg hoogconjunctuur en economische stabiliteit, de wet van oorzaak en gevolg.
Zij die over extreme hoeveelheden geld en rijkdom beschikken geven dat nu eenmaal niet graag af, een eeuwenoud zeer.
Hoe groter de kloof tussen rijk en arm, hoe hardnekkiger de rijken zich aan hun macht en rijkdom vastklampen en hoe minder kans de arme hebben om er bovenop te geraken, een altijd maar moeilijker te doorbreken vicieuze cirkel.

Wanneer er in het verleden geen herverdeling van geld en rijkdom mogelijk was, dan had dit oorlogen en revoluties tot gevolg.

De verbinding tussen het heden en het verleden is onze toekomst, zij die het verleden niet herinneren zullen het opnieuw moeten beleven, deze oerwet is nog steeds geldig.
Door 2 soorten geld in onze samenleving te creëren kunnen we de herverdeling van geld en rijkdom bespoedigen.

1. Economisch geld: (economische Euro) dit geld wordt gebruikt om te ondernemen en dit zonder beperkingen.
2. Privaat geld: (privaat Euro) dit geld wordt enkel gebruikt voor privaat doeleinden en dit met beperkingen.

Bonussen en participaties kunnen onder controle toegestaan worden en ingeruild voor privaat geld, en dit binnen de grens van de maximum uitkeringen.

Met de huidige banktechnologie zonder contant geld is het mogelijk om privaat uitkeringen 100% te controleren.

Voor te beginnen heeft iedereen recht op een minimumuitkering aan privaatgeld:

Deze afhankelijk van zijn of haar inzet voor de samenleving, inzet kan zich niet vererven.
Rekening gehouden met de huidige toestand is dit ongeveer 1.250 Euro minimum per maand.

De uitkering aan privaatgeld kan maximum:

Deze afhankelijk van zijn of haar inzet voor de samenleving, inzet kan zich niet vererven.
Rekening gehouden met de huidige toestand is dit ongeveer 12.500 Euro maximum per maand.
Het onderscheid tussen deze privaat uitkeringen is nog te extreem groot, ongeveer één op 10, maar dat kan na verloop van tijd verminderen, door totaal automatisering van onze economie kunnen deze verschillen kleiner worden.
De verschillen van één op tien zijn al een immense verbetering ten opzichte van de huidige verschillen.
De huidige meest extreme verschillen bedragen ongeveer gemiddeld één op 3.000, m.a.w: diegenen met het laagste inkomen in Europa moeten 3.000 jaar werken voor wat diegenen met het hoogste inkomen op één jaar verdienen.

Democratie in de private verdiensten is:

Een vorm van globalisering die voor onze samenleving een enorme stap voorwaarts zou zijn, te beginnen met Europa.
Voor de huidige generatie met een extreem groot privaat inkomen zal dit systeem niet zo gemakkelijk zijn, maar de volgende generaties plukken daar de vruchten van.
Het zou de herverdeling van geld en rijkdom in Europa bespoedigen en de Europese economie grondig verbeteren.

Zonder eigenbelang:

De echte dynamische ondernemers worden op deze manier gescheiden van diegenen die enkel ondernemen omwille van hun privaatdoeleinden, echte dynamische ondernemers hebben als doel de samenleving te verbeteren zonder eigenbelang.

Voorkomen:

Dit is één van de vele mogelijkheden om een meer evenwichtige vorm van samenleving te bekomen.
Om te voorkomen dat in de nabije toekomst (vermoedelijk het jaar 2025) minder dan 0,2 % van onze samenleving beschikt over 95% van onze volledig geautomatiseerde economie, rijkdom, wetenschap en grondstoffen en daardoor beschikt over een enorme rijkdom die enkel voor privaat doeleinden wordt gebruikt, daarvoor moeten we onze huidige wetgeving aanpassen.

Flexibel:

De eigenaars van onze totale vrije markt economie moeten leren flexibel zijn, zoals iedereen, herverdeling van rijkdom en kapitaal leren aanvaarden in onze moderne samenleving.
Het maken van misbruik van onze democratische open samenleving kan niet, elke samenleving op onze planeet heeft spelregels, om een open samenleving te garanderen moet men het brengen van democratie in de private verdiensten respecteren.
De inzet van vele eigenaars van onze totale vrije markt economie is extreem klein, en de beloning daarvoor: al verschillende generaties te extreem groot.
In onze moderne tijden is extreme privaat rijkdom en armoede taboe, dit extremisme moet vermeden worden, het remt elke vorm van beschavingsgroei af en heeft enkel eigenbelang tot doel.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

He is uiteindelijk over de totale belastingsdruk dat men zich druk maakt. En ondanks alle zogezegde fiscale fraude, is Belgie hier zowat de wereldrekordhouder.
Komt daarbij het rechtvaardigheidsgevoel, dat het veel rechtvaardiger is, om de laagste inkomens 150€ bij te geven (of minder belasting te laten betalen), dan deze bij de sociale minima te voegen. Of gaat ge het verschil hiertussen nog kleiner maken (in zoverre er nog een verschil bestaat) ?

Dat is allemaal wel juist, maar wie zijn huur moet betalen en zijn winkelkar moet vullen heeft andere prioriteiten dan de staatsbelangen waar toch geen oplossingen voor gekomen zijn de afgelopen 50 jaar...of langer.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

niet overdrijven .... niveau 2005, professor Devos zei het overlaatst, we zijn slechts een fractie kwijt van onze welvaart


http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatsschuld

politici maken graag mensen bang voor eigenbelang....
is er hier nergens een lijstje met politici en hun mandaten ? die gaan geen oud brood met konfituur uit den Aldi eten

subsides aan politieke partijen zou men ook al kunnen verbieden.... dat ze zelf op zoek gaan naar fondsen net als in Amerika

Nu, kbc is gene politieker. Politiekers maken trouwens niet mensen bang uit eigenbelang, maar spelen een goednieuwsshow uit eigenbelang.
Maar politieke partijen terug op zoek laten gaan naar fondsen. Denk dat dit meer na, dan voordelen heeft.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Typisch voor een forum als dit waar aankomend talent en reeds gevestigd talent minimum inkomens hebben van minstens 4 �* 5000 euro per maand zich druk maken over 150 euro voor de laagste inkomens...die het toch echt wel nodig hebben.

Maar waarom heeft men het altijd over die laagste inkomens ?
Is het de bedoeling dat het laagste inkomen voortaan evenveel krijgt dan iemand die 150€ meer had omdat hij wel gewerkt heeft ?
De belastingschalen eens indexeren is te moeilijk zeker ?

[brother paul]

Corse zo debatteer je toch niet ? je hebt niet eens een tekst geplakt die verband houdt met het debat ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Denk per dag.

Het is niet alleen voor vreemdelingen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar waarom heeft men het altijd over die laagste inkomens ?
Is het de bedoeling dat het laagste inkomen voortaan evenveel krijgt dan iemand die 150€ meer had omdat hij wel gewerkt heeft ?
De belastingschalen eens indexeren is te moeilijk zeker ?

Altijd dezelfde zever:

eerst iedereen een schuldgevoel geven dat je veel verdient met de GINI index, sorry mensen maar ik verdien meer dan het leefllon, sorry, we verdienen zelfs allemaal meer dan het leefloon want het ligt beneden het minimumloon sorry daarvoor ???

Hallo: als die gast werkt heeft die al het minimumloon, als hij gaat gaan stempelen dan heeft hij weeral het minimumloon, als hij gans zijn leven werkloos blijft heeft hij nog altijd net minimumloon, en als hij dan in pensioen gaat heeft hij raad eens ook hetminimumloon ??? Of is dat zever ???

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Corse zo debatteer je toch niet ? je hebt niet eens een tekst geplakt die verband houdt met het debat ?

Bedoel je deze Brainwash:

We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science.
CO2vrije kerncentrales zijn Kyotovriendelijk angst politiek = geloofspolitiek : angst voor milieu, vreemdelingen armoede

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar waarom heeft men het altijd over die laagste inkomens ?
Is het de bedoeling dat het laagste inkomen voortaan evenveel krijgt dan iemand die 150€ meer had omdat hij wel gewerkt heeft ?
De belastingschalen eens indexeren is te moeilijk zeker ?

Houdt er ooit eens iemand rekening met de minimum lonen, of uitkeringen bij verhuur van een huis of bij de verkoop van simpel gezegd een kilo prei?

Het leven is voor iedereen wel even duur.

En cru gezegd, als men duizenden en duizenden vreemdelingen hier zomaar geld geeft voor niks te doen....

[corse]

De kleine man die de andere kleine man vertrappelde:

Jullie zullen het nooit leren mensen.

Amai… wat een knappe grote villa, en zie ginder, wat een krot van een huis, dat is van die werkman, dat moesten ze afbreken, dat huis heeft geen zicht, hij heeft er zijn hele leven voor gezwoegd maar dat speelt geen rol.

Die doppers dat zijn allemaal luiaards:

Zie daar die vuile dopper met zijn sloffen, en daar die knappe man met zijn mercedes, hij stapt uit, kijk, hij heeft ook sloffen aan, maar als je uit een mercedes stapt is dat toch anders.

De koning:

Zie daar de koning, schoon hé, die krijgt ieder jaar miljoenen van de staat, hij heeft een nieuwe jacht gekocht van 250 miljoen Euro, maar hij werkt ervoor, in 3 ploegen op GM, ge moet zijn handen eens zien, de eelt.

Diegenen die in onze samenleving het zwaarste werk doen:

In drie ploegen aan de lopende band op GM werken of diegenen die zwaar werk aan de Antwerpse dok moeten doen, wegenwerkers enz, deze mensen worden niet rijk, m.a.w werknemers die hard werken in onze samenleving kunnen onmogelijk rijk worden, daar moet je niet erg snugger voor zijn om dat te weten.

Rijk wordt je door:

· Als een vos je verstand te gebruiken.
· Door eventueel veel of weinig tijd in iets te steken.
· Door de firma van papa over te nemen.
· Door van thuis uit veel geld of mogelijkheden mee te krijgen.
· Door liegen en bedriegen.
· En nog veel andere mogelijkheden die niets met werken te maken hebben.

De zogezegde verantwoordelijkheid die ondernemers nemen is natuurlijk bedrog.
Zelden vinden we ondernemers in de gevangenis na het falen, wel beginnen ze snel een andere nieuwe onderneming of mengen zich met een andere onderneming, gelukkig anders kon niemand nog ondernemen, verantwoordelijkheid is dus zeer relatief.
Verantwoordelijkheid voor een ander individu neem je wanneer je met een kind de straat over steekt en haar of zijn handje loslaat, de rest is larie.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Altijd dezelfde zever:

eerst iedereen een schuldgevoel geven dat je veel verdient met de GINI index, sorry mensen maar ik verdien meer dan het leefllon, sorry, we verdienen zelfs allemaal meer dan het leefloon want het ligt beneden het minimumloon sorry daarvoor ???

Hallo: als die gast werkt heeft die al het minimumloon, als hij gaat gaan stempelen dan heeft hij weeral het minimumloon, als hij gans zijn leven werkloos blijft heeft hij nog altijd net minimumloon, en als hij dan in pensioen gaat heeft hij raad eens ook hetminimumloon ??? Of is dat zever ???

Wat wilt ge nu bewijzen, dat iedereen een minimum inkomen heeft ?
Bij mijn weten zijn er ook mensen die nu al 150 € meer hebben dan het minimum.
Die moeten dus niets bijkrijgen ?

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Ik ben op dit moment werkloos (al volg ik via de VDAB een opleiding). Ik krijg per maand €400, en ik wil geen cent meer. Akkoord, het is weinig, maar ik voel mij al schuldig genoeg door te leven op kosten van anderen. Ik wil niet dat dat schuldgevoel nog zal stijgen door nog meer op andere mensen te leven. Waar gaat die tresebees dat geld eignelijk halen? De pot is op, en we hebben geen reserves meer...

Spijtig dat je werkloos bent.
Maar in deze discussies op het forum, heb ik altijd enorm veel interesse in de leeftijd van de poster? of heeft hij al gewerkt ? hoelang reeds werkloos?
Kan je dat iets verduidelijken aub ?

gr

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Houdt er ooit eens iemand rekening met de minimum lonen, of uitkeringen bij verhuur van een huis of bij de verkoop van simpel gezegd een kilo prei?

Het leven is voor iedereen wel even duur.

En cru gezegd, als men duizenden en duizenden vreemdelingen hier zomaar geld geeft voor niks te doen....

Klopt, maar niet iedereen legt dezelfde prioriteiten.
De een heeft graag een grote auto de ander een mooi huis of hij verzuipt liever zijn geld.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Bedoel je deze Brainwash:

We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science.
CO2vrije kerncentrales zijn Kyotovriendelijk angst politiek = geloofspolitiek : angst voor milieu, vreemdelingen armoede

ale jongen, iedereen heeft daar toch tekstjes staan, dat is mijn dada

[brother paul]

Corse:

houden ze rekening met het vermogen - bezit van een burger bij het toekennen van een leefloon ???

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Klopt, maar niet iedereen legt dezelfde prioriteiten.
De een heeft graag een grote auto de ander een mooi huis of hij verzuipt liever zijn geld.

Dat zijn luxe problemen die bij minimum inkomens allicht niet voorkomen.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

laten we dan eens beginnen met 4 regeringen in dit land naar 1 regering te brengen die effectief een land leid.
sociale zekerheid word niet onbetaalbaar door een paar profiteurs maar wel door een onefficiënt beleid.

Of 2 staten , met elk hun eigen regering, en dan hebben we meteen een bezuiniging op de vertaalkosten ........ wat denk je deal ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En toch gaan alle communistische systemen failliet...

Alle ? Bijna "alle". Wat men ook beweert: China is nog altijd communistisch !

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat zijn luxe problemen die bij minimum inkomens allicht niet voorkomen.

Ik vrees dat ge u vergist.
Nooit naar OCMW gekeken op TV ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Corse:

houden ze rekening met het vermogen - bezit van een burger bij het toekennen van een leefloon ???

Wat is hier de definitie van "bezit" ?