Groenen zijn gemener - Pagina 5

Sus Iratus · 17 maart 2010, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ja, uiteraard.

U bent dus van het diehard soort.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dan ligt uw persoonlijke 'footprint' helemaal niet onder het westerse gemiddelde. Niet hypocriet doen aub.

Hoe weet en meet u dat?

Pelgrim · 17 maart 2010, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

U bent dus van het diehard soort.

Als jij dat zo noemt zal ik die naam met trots dragen.

Citaat:

Hoe weet en meet u dat?

Het kapitalisme is zelf de grootste milieubedreiging momenteel, de bron van zowat alle milieuproblemen. Groenen zijn zo naïef (of kwaadwillig, dat kan ook) de meute proberen wijs te maken dat het allemaal wel opgelost geraakt als we braafjes sorteren. Bullshit uiteraard.

Sus Iratus · 17 maart 2010, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als jij dat zo noemt zal ik die naam met trots dragen.

Ik zou niet weten hoe ik het anders moet noemen. Draag die naam met trots zou ik zeggen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het kapitalisme is zelf de grootste milieubedreiging momenteel, de bron van zowat alle milieuproblemen. Groenen zijn zo naïef (of kwaadwillig, dat kan ook) de meute proberen wijs te maken dat het allemaal wel opgelost geraakt als we braafjes sorteren. Bullshit uiteraard.

Maar goed dat ik me niet als 'groene' beschouw, maar gewoon als iemand die zijn steentje probeert bij te dragen door o.a. mijn afval te sorteren, bewust geen auto te hebben, niet (meer) naar verre oorden op vakantie gaan, spullen die nog goed zijn niet weg te gooien omdat de mode dicteert dat mijn koelkast de verkeerde kleur heeft, kortom door al jarenlang te consuminderen.

Pelgrim · 17 maart 2010, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Maar goed dat ik me niet als 'groene' beschouw, maar gewoon als iemand die zijn steentje probeert bij te dragen door o.a. mijn afval te sorteren, bewust geen auto te hebben, niet (meer) naar verre oorden op vakantie gaan, spullen die nog goed zijn niet weg te gooien omdat de mode dicteert dat mijn koelkast de verkeerde kleur heeft, kortom door al jarenlang te consuminderen.

Ah maar ik verwijt u dat niet hoor, u doet al meer dan het doorsnee burger. Het is alleen vechten tegen de bierkaai, want u als kleine garnaal wordt volledig teniet gedaan door wat de industrie en het grootkapitaal allemaal kapot maken. U bent wel degene die het zal horen wanneer u een fles in de foute zak zou steken, terwijl de grote vervuilers en het systeem nooit in vraag gesteld worden.

patrickve · 17 maart 2010, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het kapitalisme is zelf de grootste milieubedreiging momenteel, de bron van zowat alle milieuproblemen.

Hum, da's niet wat ik dacht. Als je naar de milieuproblemen kijkt in ex-niet-kapitalistische landen (zeg maar het vroegere Oostblok), dan zijn die toch wel een stuk erger, nee ?

Pelgrim · 17 maart 2010, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hum, da's niet wat ik dacht. Als je naar de milieuproblemen kijkt in ex-niet-kapitalistische landen (zeg maar het vroegere Oostblok), dan zijn die toch wel een stuk erger, nee ?

Of de productiemiddelen nu in handen van een kapitalistische burgerij is of in handen van een bureaucratische kliek, daar is geen verschil in. Het blijft ondemocratisch en onecologisch. Alle milieuproblemen van vandaag worden trouwens door het kapitalisme veroorzaakt: ontbossing, leegvissen van de zeeën, broeikasgassen, verzuring, bodemerosie, ...

Pelgrim · 17 maart 2010, 11:11

En dat zijn overigens stuk voor stuk problemen die de vrije markt nooit kan oplossen, tenzij het te laat is.

Nr.10 · 17 maart 2010, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hum, da's niet wat ik dacht. Als je naar de milieuproblemen kijkt in ex-niet-kapitalistische landen (zeg maar het vroegere Oostblok), dan zijn die toch wel een stuk erger, nee ?

Roemenië tot aan de val van Ceaucescu was het meest geconserveerde land van Europa.
De beer en de arend vinden we bijna nergens anders meer op het Europese continent.

Anna List · 17 maart 2010, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het vliegverkeer is het praktische bewijs dat deze liberale bullshit niet reëel is.

sinds de invoering van de co2 quota plakt daar wel een economische prijs op

Anna List · 17 maart 2010, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Grappig dat verdedigers van het kapitalisme die vraag stellen. Vertel me eens, hoe gaat de Onzichtbare Magische Hand van de Vrije Markt dit oplossen?

de kapitalistische oplossing komt daar inderdaad op neer: verhuizen naar een land waar de regels minder streng zijn en waar men niet moeilijk doet over vervuiling.

net het milieubewustzijn zou deze beweging op termijn moeten onmogelijk maken

Sus Iratus · 17 maart 2010, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Roemenië tot aan de val van Ceaucescu was het meest geconserveerde land van Europa.
De beer en de arend vinden we bijna nergens anders meer op het Europese continent.

Arenden zijn zowat overal terug te vinden in Europa, zelfs in het overbevolkte Nederland broedt de zeearend.
En in Scandinavië, het Iberisch schiereiland, op de Balkan, in de Alpen, Polen, Wit-Rusland zijn overal nog bruine beren te vinden.

Anna List · 17 maart 2010, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Maria Vogels is een gemene groene heks!

gemeen van je, goed dat jij ni mag stemmen !

Xenophon · 17 maart 2010, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gemeen van je, goed dat jij ni mag stemmen !

Wat een geluk.

Anna List · 17 maart 2010, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat een geluk.

ik zie je zo bezig !

een bolleke voor Mieke, en nog ééntje voor Jos ...

patrickve · 17 maart 2010, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Of de productiemiddelen nu in handen van een kapitalistische burgerij is of in handen van een bureaucratische kliek, daar is geen verschil in.

Eh, toch wel als je wil duiden dat het de schuld is van "kapitalisme". Blijkbaar is "bureaucratische kliek" evengoed een mogelijke ecologische rampenbron dan het kapitalisme dan, he.

Citaat:

Het blijft ondemocratisch en onecologisch. Alle milieuproblemen van vandaag worden trouwens door het kapitalisme veroorzaakt: ontbossing, leegvissen van de zeeën, broeikasgassen, verzuring, bodemerosie, ...

Tuurlijk, omdat bijna de hele wereld kapitalistisch is. Op dezelfde wijze kan je aantonen dat de griep, zonneschijn en regen ook door "grotendeels door kapitalisme" komt.

patrickve · 17 maart 2010, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Roemenië tot aan de val van Ceaucescu was het meest geconserveerde land van Europa.
De beer en de arend vinden we bijna nergens anders meer op het Europese continent.

Het is juist dat totaal verpauperde systemen OOK milieuvriendelijk zijn. Maar ik dacht eerder aan de oude soviet unie, en Oost Duitsland en zo.
Vergelijk een trabantje maar eens met een golfke.

artisjok · 17 maart 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het is altijd gevaarlijk om voort te gaan op een krantenartikel... zeker als het over de interpretatie van wetenschappelijke studies gaat. Het feit alleen al dat in het artikel wordt gesproken over een Brits onderzoek, terwijl het een Canadees onderzoek betreft, zegt al voldoende. Nochtans is het niet moeilijk om het originele artikel op te snorren via google. Het kostte me welgeteld 2 zoekopdrachten.

En wat blijkt? Het gaat helemaal niet over mensen die "groen leven" zoals het krantenartikeltje suggereert, maar wel over mensen die in een computerspel kozen voor "groene" producten. Het zijn dus zelfs niet noodzakelijk mensen die in het echte leven ook "groene" producten kopen, laat staan dat ze "groen leven" ("groene" producten zijn overigens maar al te vaak alles behalve "groen" zoals biologisch gekweekte producten van de andere kant van de wereld of "groene" producten die overbodig zijn en dus alleen maar bijdragen aan consumptie). Bovendien is de steekproef dan nog eens belachelijk klein. Conclusies verbinden aan dergelijke onderzoeken is weinig zinvol.

Waaruit tevens blijkt dat spitsnieuws.nl niet altijd zo'n hoog en accuraat niveau haalt.

Xenophon · 17 maart 2010, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik zie je zo bezig !

een bolleke voor Mieke, en nog ééntje voor Jos ...

Ja, die Jos, dat was werkelijk èèn van de meest walgelijke mensen die hier ooit hebben rondgelopen.

Anna List · 17 maart 2010, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, die Jos, dat was werkelijk èèn van de meest walgelijke mensen die hier ooit hebben rondgelopen.

god hebbe zijn ziel

Nr.10 · 17 maart 2010, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eh, toch wel als je wil duiden dat het de schuld is van "kapitalisme". Blijkbaar is "bureaucratische kliek" evengoed een mogelijke ecologische rampenbron dan het kapitalisme dan, he.

Wat je over het hoofd ziet is dat het kapitalisme zelf een bureaucratische kliek betreft die opereert onder een valse saus van vrijheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tuurlijk, omdat bijna de hele wereld kapitalistisch is. Op dezelfde wijze kan je aantonen dat de griep, zonneschijn en regen ook door "grotendeels door kapitalisme" komt.

Het kapitalisme is een systeem gecreëerd door mensen.
De natuur heeft de menselijke soort niet nodig.

17 maart 2010, 11:11	#87
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	En dat zijn overigens stuk voor stuk problemen die de vrije markt nooit kan oplossen, tenzij het te laat is.