Amnestie?

[system]

Dubbel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dat hij toen nog niet geboren was. Een echte halsmisdaad.

Peumans had een oom die de 'zwarte tenu' aanhad tijdens de oorlog. En die het een en het ander mispeuterd had en door het verzet werd doodgeschoten. Nu verklaarde Peumans in een bladje van de NVA een paar jaar of zo geleden dat zijn grote voorbeeld deze oom was.

Tja, als men dat allemaal hoort, dan heeft men toch zo zijn bedenkingen over Peumans. Ook Olijke Bart komt uit een familie die niet echt kosjer was tijdens de oorlog. Tenminste, dat heb ik me laten wijsmaken. Misschien dat iemand er meer over weet.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

1) de eerste voorwaarde voor vergeven is iets misdaan te hebben
2) je kan nog moeilijk van vergeven spreken als de straf al uitgevoerd is.
3) er staan in de Bijbel ook nogal wat passages over onrechtvaardige rechters die uit eigenbelang handelden of omkoopbaar waren.
4) en er is ook nog zoiets als het principe 'oog om oog, tand om tand' ; of anders gezegd: de straf moet proportioneel zijn met de ernst van de misdaad.

Allemaal dingen die in het process van repressie en epuratie op geen enkele manier waren zekergesteld. Over de manier waarop socialist Achilles van Acker misbruik maakte van de epuratie om overal sossenvriendjes op belangrijke postjes te posteren is ook al heel wat inkt gevloeid.

Als je er van uitgaat dat er met meeheulen met één van de misdadigste regimes van de geschiedenis "niks misdaan" is, tja dan stopt de discussie...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nee, amnestie stelt een einde aan de vervolging. Amnestie maakt niet dat alles vergeten wordt. Alleen dat het het einde is van de gevolgen. Meer dan hoog tijd.

Edit: ter informatie:

Ik herinner me uit mijn tijd bij de rijkswacht, dat een goede collega ontslag nam, omdat hij anders niet mocht trouwen met zijn lief: haar grootvader was ne "zwarte" geweest

U hebt het over een stap-voor-stap parcours.

Amnestie: Jamais !

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik bene compleet tegen amnestie om 2 redenen

Vb 1: sociale collaboratie
- Er zijn teveel mensen in de repressie onschuldig aan het kruis genageld waar nooit geen rechtzetting voor gebeurt is.
- Mensen die toen effectief een foute keuze hebben gemaakt, en kozen voor het nazisme, en die nu nog altijd met wat we nu weten altijd geen afstand nemen van hun keuze toen. Daar moet je toch geen amnestie aan geven?

VB 2: Economische collaboratie

- Jozeph Decoene: marktleider van interieurs uit Kortrijk stelde tijdens de oorlog 10.000 gezinnen te werk. Hij mocht hier en daar wat leveren aan de bezetter.
Hij werd zijn bedrijf afgenomen, en hij persoonlijk heeft 6 jaar gezeten.

- Baron Leon Bekaert uit Zwevegem deed net hetzelfde als Decoene, maar leverde metaalwaren aan de bezetter. Waaronder ook stekkerdraad. Je weet wel waarvoor dit gebruikt is?
Hij betaalde wel na de oorlog verschillende Belgische fondsen waardoor hij uit het vizier van de krijgsauditeur bleef.

Moeten we hier nu een algemene amnestie uitroepen?

En ik wil nog wel eens het drama van mijn grootvader oprakelen.

Ik spuw op amnesty van de Belgische staat.

Nu sta ik paf.

Er is toch nog hoop dus ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nu sta ik paf.

Er is toch nog hoop dus ?

jij denkt echt dat alle Vlaams-nationalisten of flaminganten over alles op dezelfde manier denken???

neen, zo erg kan het toch niet zijn hé?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Peumans had een oom die de 'zwarte tenu' aanhad tijdens de oorlog. En die het een het ander mispeuterd had en door het verzet werd doodgeschoten. Nu verklaarde Peumans in een bladje van de NVA een paar jaar of zo geleden dat zijn grote voorbeeld deze oom was.

Tja, als men dat allemaal hoort, dan heeft men toch zo zijn bedenkingen over Peumans. Ook Olijke Bart komt uit een familie die niet echt kosjer was tijdens de oorlog. Tenminste, dat heb ik me laten wijsmaken. Misschien dat iemand er meer over weet.

Iemand die tijdens de oorlog een "foute" keuze maakt, kan best voor de rest een voorbeeldig leven leiden, en inderdaad iemands idool zijn. Hangt er gewoon van af hoe die oom met hem omging. Familiale banden zijn nu eenmaal wat anders he. Ook ik heb zo een oom die ik steeds heb bewonderd, en als ik moest ontdekken dat die zeer lang geleden iets zwaar misprutst had, zou ik hem nog even graag zien.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt het over een stap-voor-stap parcours.

Amnestie: Jamais !

Henri, stel dat Vlaanderen binnenkort onafhankelijk wordt, ga je dan vluchten naar het "buitenland"? Want diegene die geen vergeving kan schenken, hoeft er ook niet op te rekenen he.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Henri, stel dat Vlaanderen binnenkort onafhankelijk wordt, ga je dan vluchten naar het "buitenland"? Want diegene die geen vergeving kan schenken, hoeft er ook niet op te rekenen he.

Wat zou vlaanderen toch onafhankelijk worden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Henri, stel dat Vlaanderen binnenkort onafhankelijk wordt, ga je dan vluchten naar het "buitenland"? Want diegene die geen vergeving kan schenken, hoeft er ook niet op te rekenen he.

Er komt geen onafhanklijke Vlaanderen. Erk komen wel deelstaten met verregaande bevoegdheden. Ik ben eens benieuwd wat Olijke Bart ervan gaat bakken. Ik hoop voor hem dat het lukt, maar het zou mij anderzijds ook absoluut niet verwonderen dat hij de boel op een subtiele manier laat verrotten en ontploffen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er komt geen onafhanklijke Vlaanderen. Erk komen wel deelstaten met verregaande bevoegdheden. Ik ben eens benieuwd wat Olijke Bart ervan gaat bakken. Ik hoop voor hem dat het lukt, maar het zou mij anderzijds ook absoluut niet verwonderen dat hij de boel op een subtiele manier laat verrotten en ontploffen.

of dat de mensen aan de overkant liever de boel laten verrotten?

dan kunnen ze ineens met het VB aan tafel zitten, in plaats met de gematigde Dewever.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat zou vlaanderen toch onafhankelijk worden.

er zijn ondertussen toch al berichten dat er niemand aan Franstalige kant wilt dat Dewever lukt.

blijkbaar willen ze liever dat de boel ontploft.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

of dat de mensen aan de overkant liever de boel laten verrotten?

dan kunnen ze ineens met het VB aan tafel zitten, in plaats met de gematigde Dewever.

Waarom is het altijd de schuld van een ander ?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Iemand die tijdens de oorlog een "foute" keuze maakt, kan best voor de rest een voorbeeldig leven leiden, en inderdaad iemands idool zijn. Hangt er gewoon van af hoe die oom met hem omging. Familiale banden zijn nu eenmaal wat anders he. Ook ik heb zo een oom die ik steeds heb bewonderd, en als ik moest ontdekken dat die zeer lang geleden iets zwaar misprutst had, zou ik hem nog even graag zien.

Maar zo was de teneur niet in dit interview. Peumans beschouwde zijn oom als zijn 'politiek' voorbeeld.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom is het altijd de schuld van een ander ?

wil je dat eens aan de Franstaligen gaan vragen aub?

lees jij berichten vanuit de NVA dat ze het niet meer zien zitten?

vanuit Franstalige hoek lees je die al wel hoor.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Peumans had een oom die de 'zwarte tenu' aanhad tijdens de oorlog. En die het een en het ander mispeuterd had en door het verzet werd doodgeschoten. Nu verklaarde Peumans in een bladje van de NVA een paar jaar of zo geleden dat zijn grote voorbeeld deze oom was.

Tja, als men dat allemaal hoort, dan heeft men toch zo zijn bedenkingen over Peumans. Ook Olijke Bart komt uit een familie die niet echt kosjer was tijdens de oorlog. Tenminste, dat heb ik me laten wijsmaken. Misschien dat iemand er meer over weet.

Waar jullie toch mee bezig zijn. Een onverteerd verleden?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Hoe graag zou jij je vader veroordelen?

Hij is gewoon bezig over de oom van Jan Peumans.

Kent hij de achtergrond? Nee waarschijnlijk niet, ik ken hem ook niet en ik heb er zelfs geen boodschap aan. Toch blijft hij uit hetzelfde vaatje tappen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja, moeilijk. Maar zo geneest natuurlijk de wonde nooit. En de wonde in bepaalde dorpen (ook vooral in Limburg) zat diep, zeer diep. Een decennia-lange, en vele generaties-lange diepte... En tot in onze tijd. Want dat blijkt steeds weer opnieuw op dit eigenste forum.

Dankzij mensen zoals jouw (zie Peumans).

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waar jullie toch mee bezig zijn. Een onverteerd verleden?

Als er mensen hier hun onverteerd verleden etaleren, dan zijn het toch sommige Vlaamsnationalisten hier. Zie enkele posts hierboven.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er komt geen onafhanklijke Vlaanderen. Erk komen wel deelstaten met verregaande bevoegdheden. Ik ben eens benieuwd wat Olijke Bart ervan gaat bakken. Ik hoop voor hem dat het lukt, maar het zou mij anderzijds ook absoluut niet verwonderen dat hij de boel op een subtiele manier laat verrotten en ontploffen.

Het is aan de andere kant om dat te counteren door voor één keer in de geschiedenis een keertje te luisteren naar de verzuchtingen van de Vlamingen en constructief mee te werken aan een werkend (con)federalistisch model. Maar of Franstaligen met hun aan fascisme grenzende superoriteitsgevoel daar toe in staat zijn? Zeer twijfelachtig. Ik denk dat ze het nog één keer gaan proberen door de Vlamingen politiek uit te sluiten, desnoods met een regering die maar 30% van de Vlamingen vertegenwoordigd. En dan komt de grote dag. De dag dat de Vlamingen uit het apartheidsregime stappen en via een niet-democratisch proces nemen waar ze recht op hebben.