Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juli 2010, 07:30   #81
Fozzie
Minister-President
 
Fozzie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Dat is waar en we gaan terug dezelfde discussie die wij hier een jaar geleden gevoerd hebben, weet je het nog?

Jouw homoseksualiteit afwijzen is dus dat deel van jouw persoonlijkheid, zeg jij?

Ik verwerp homoseksualiteit en niet jouw homoseksualiteit want dat zou impliceren dat ik jou als zonde moet bestempelen en dit is niet het geval.

Ik moet jouw homoseksualiteit niet goed praten, maar dat moet mij niet motiveren om jou lastig te vallen, fysiek of verbaal aan te vallen. Zolang dat mogelijk is, is er sprake van meningsverschil.

Volgens die redenering is de islam een veruitwendiging van een deel van mijn identiteit, dus mijn islam afwijzen is dat deel van mijn persoonlijkheid?



Ik probeer niets op te leggen, jij mag altijd mij mijn islam afwijzen, en jij mag altijd denken dat mijn islam tegen iets "gewoons" is (homo gedrag). Dat mag je altijd, en dat zie ik niet als oplegging van jouw religie (=manier van hoe je denkt en handelt), hoor.
Then we would agree to disagree
En als je dan ook nog eens respect toont voor de relatie tussen mij en mijn partner (zonder die leuk te vinden) dan zullen mijn partner en ik graag in gaan op je uitnodiging om het suikerfeest mee te komen vieren (en neen, we gaan geen fles wijn mee nemen, maar ons bij een bevriende Turkse kruidenier informeren wat een gepast geschenk zou zijn)
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes
http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts
Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up
"The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. "
Fozzie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 11:33   #82
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
homosexualiteit is niet te 'genezen' in tegenstelling tot geloven in een religie..
Geen van beide is een ziekte. Een beetje respect aub.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 17:59   #83
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie Bekijk bericht
De gefantaseerde baggi-staat zoals jij die beschrijft is helemaal geen fysieke bedreiging voor jij en je geloofsgenoten. Die baggi-staat zegt niet dat alle moslims moeten uitgeroeid worden, enkel dat ze zich moeten assimileren. Maar wat is de straf die er staat op het weigeren om zich te assimileren?
Helemaal geen bedreiging als het beperkt wordt tot woorden. En deze woorden moeten ook duidelijk zijn want er is een verschil tussen ((allochtonen moeten geassimileerd worden)) en ((wij hebben een staat nodig waarin de allochtonen geassimileerd moeten worden)), er is een verschil tussen deze staat eisen en werkelijk aan de slag gaan met het stichten van deze staat.

Of

- Allochtonen moeten geassimileerd worden = geen vrijheid van meningsuiting want het is aanzet tot haat en discriminatie.

- De wet moet op een legale manier veranderd worden zodat allochtonen geassimileerd moeten worden = vrijheid van meningsuiting.

- De wet moet via een revolutie veranderd worden zodat allochtonen geassimileerd moeten worden = geen vrijheid van meningsuiting want het is ook aanzet tot haat en discriminatie.

- Een revolutie beginnen om de wet te veranderen waarin de allochtonen geassimileerd moeten worden = geen vrijheid van meningsuiting maar een confrontatie en de staat heeft recht om zichzelf te beschermen.


Is het nu een beetje duidelijker?

Ik hoop van wel.

Laatst gewijzigd door porpo : 7 juli 2010 om 18:00.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 18:01   #84
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie Bekijk bericht
Then we would agree to disagree
En als je dan ook nog eens respect toont voor de relatie tussen mij en mijn partner (zonder die leuk te vinden) dan zullen mijn partner en ik graag in gaan op je uitnodiging om het suikerfeest mee te komen vieren (en neen, we gaan geen fles wijn mee nemen, maar ons bij een bevriende Turkse kruidenier informeren wat een gepast geschenk zou zijn)
Ja, waarom niet ?

Laatst gewijzigd door porpo : 7 juli 2010 om 18:02.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 18:39   #85
Ivan47
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juni 2010
Berichten: 224
Standaard

Wat als één homokoppel moest wandelen hand in hand in één moslimbuurt ?
Ivan47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 18:40   #86
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
Wat als één homokoppel moest wandelen hand in hand in één moslimbuurt ?
Heb je daar een probleem mee? Ik niet.

Hand in hand lopende homo's kom ik elk jaar in Marokko tegen trouwens.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)

Laatst gewijzigd door suqar_7loe : 7 juli 2010 om 18:41.
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:01   #87
Fozzie
Minister-President
 
Fozzie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Helemaal geen bedreiging als het beperkt wordt tot woorden. En deze woorden moeten ook duidelijk zijn want er is een verschil tussen ((allochtonen moeten geassimileerd worden)) en ((wij hebben een staat nodig waarin de allochtonen geassimileerd moeten worden)), er is een verschil tussen deze staat eisen en werkelijk aan de slag gaan met het stichten van deze staat.

Of

- Allochtonen moeten geassimileerd worden = geen vrijheid van meningsuiting want het is aanzet tot haat en discriminatie.

- De wet moet op een legale manier veranderd worden zodat allochtonen geassimileerd moeten worden = vrijheid van meningsuiting.

- De wet moet via een revolutie veranderd worden zodat allochtonen geassimileerd moeten worden = geen vrijheid van meningsuiting want het is ook aanzet tot haat en discriminatie.

- Een revolutie beginnen om de wet te veranderen waarin de allochtonen geassimileerd moeten worden = geen vrijheid van meningsuiting maar een confrontatie en de staat heeft recht om zichzelf te beschermen.


Is het nu een beetje duidelijker?

Ik hoop van wel.
U probeert een woordenspelletje te spelen, maar laten we elkaar geen mietje noemen, een van de doelen van Sharia4Belgium is alle holebi's vermoorden. Voorlopig blijft het nog bij woorden, al worden er in grote steden als Antwerpen en Brussel wel regelmatig holebi's in elkaar geklopt door radicale moslims. Een hele bevolkingsgroep die helemaal niets misdaad heeft willen uit moorden, of het nu wel of zonder legale basis is is gewoon barbaars.
Keurt u de genocide in Ruanda goed, omdat er vlug een wet is gemaakt die de genocide legaal maakte? Voor de slachtoffers maakt het alleszins niets uit, hoor.
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes
http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts
Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up
"The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. "
Fozzie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:03   #88
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie Bekijk bericht
U probeert een woordenspelletje te spelen, maar laten we elkaar geen mietje noemen, een van de doelen van Sharia4Belgium is alle holebi's vermoorden. Voorlopig blijft het nog bij woorden, al worden er in grote steden als Antwerpen en Brussel wel regelmatig holebi's in elkaar geklopt door radicale moslims. Een hele bevolkingsgroep die helemaal niets misdaad heeft willen uit moorden, of het nu wel of zonder legale basis is is gewoon barbaars.
Keurt u de genocide in Ruanda goed, omdat er vlug een wet is gemaakt die de genocide legaal maakte? Voor de slachtoffers maakt het alleszins niets uit, hoor.
Waarom noemt u deze bekrompen zielen die geen kaas gegeten hebben van de islam 'radicale moslims'? Denkt u dat de 'islam' hier een rol in speelt dan?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:08   #89
Fozzie
Minister-President
 
Fozzie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Waarom noemt u deze bekrompen zielen die geen kaas gegeten hebben van de islam 'radicale moslims'? Denkt u dat de 'islam' hier een rol in speelt dan?
Ze beroepen zich wel op de sharia en de koran om hun gewelddaden te rechtvaardigen (het fenomeen bestaat ook in Zuid-Amerika waar radicale katholieken zich beroepen op de bijbel om holebi's te vermoorden).

Homofobie heeft meestal een godsdienstige oorzaak. Het is ook niet toevallig dat de doodstraf voor holebi's enkel in radicale moslimregimes bestaat.

Of de leden van Sharia4Belgium moslims zijn dat moet je henzelf eens vragen, ik denk dat ze er bevestigend op gaan antwoorden.
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes
http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts
Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up
"The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. "

Laatst gewijzigd door Fozzie : 7 juli 2010 om 19:12.
Fozzie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:16   #90
Ivan47
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juni 2010
Berichten: 224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Hand in hand lopende homo's kom ik elk jaar in Marokko tegen trouwens.
Wat als één homokoppel moest wandelen hand in hand door één moslimbuurt in Europa ?
Ivan47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:16   #91
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie Bekijk bericht
U probeert een woordenspelletje te spelen, maar laten we elkaar geen mietje noemen, een van de doelen van Sharia4Belgium is alle holebi's vermoorden. Voorlopig blijft het nog bij woorden, al worden er in grote steden als Antwerpen en Brussel wel regelmatig holebi's in elkaar geklopt door radicale moslims. Een hele bevolkingsgroep die helemaal niets misdaad heeft willen uit moorden, of het nu wel of zonder legale basis is is gewoon barbaars.
Keurt u de genocide in Ruanda goed, omdat er vlug een wet is gemaakt die de genocide legaal maakte? Voor de slachtoffers maakt het alleszins niets uit, hoor.
Holebi's verbaal/fysiek derangeren moet verboden worden.
Oproep tot het vermoorden van holebi's moet verboden worden.

Woorden en mening uiten dat holebi's geen openbare rechten zouden hebben = vrijheid van meningsuiting. Wij moeten niet akkoord gaan met sharia4uk, maar een verbod op deze organisatie is een verbod op vrijheid van meningsuiting.

Dit is geen woordenspelletje spelen.

Laatst gewijzigd door porpo : 7 juli 2010 om 19:17.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:17   #92
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie Bekijk bericht
Ze beroepen zich wel op de sharia en de koran om hun gewelddaden te rechtvaardigen (het fenomeen bestaat ook in Zuid-Amerika waar radicale katholieken zich beroepen op de bijbel om holebi's te vermoorden).

Homofobie heeft meestal een godsdienstige oorzaak. Het is ook niet toevallig dat de doodstraf voor holebi's enkel in radicale moslimregimes bestaat...
U hoeft zich geen zorgen te maken dan hé als zoiets gewoon voorkomt in 'radicale moslimregimes'

'Ze' schuilen zich achter de islam en 'proberen' hun daden goed te praten door de islam te gebruiken (lees: misbruiken).

De moslim dient een ander in zn waarde te laten. Als u homo wenst te zijn dan is dat uw goed recht. Ik vind 'homo' zijn iets onnatuurlijk maar dat wil niet zeggen dat ik het recht heb een homo onrecht aan te doen. Dan zou ik ook een zonde begaan.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:17   #93
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
Wat als één homokoppel moest wandelen hand in hand in één moslimbuurt ?
In elkaar rammen.
Na al wat je gelezen hebt, en je komt nog eens met dezelfde vraag opdragen !!!

Laatst gewijzigd door porpo : 7 juli 2010 om 19:18.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:20   #94
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
Wat als één homokoppel moest wandelen hand in hand door één moslimbuurt in Europa ?
Ik als moslima zie ze soms lopen en ik heb er geen probleem mee. Ik laat hun in hun waarde en zij laten mij in mn waarde.

U doelt waarschijnlijk op de pubers die niet eens deftig de rituele wassing kunnen verrichten en zogezegd vanuit de islam handelen en de homo's onrecht aandoen?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:25   #95
Ivan47
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juni 2010
Berichten: 224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
In elkaar rammen.
Tenminste, jij geeft één eerlijke antwoord.
Ivan47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:31   #96
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Hand in hand lopende homo's kom ik elk jaar in Marokko tegen trouwens.
Reactie op eerste openbare homohuwelijk in Marokko
http://www.youtube.com/watch?v=zRSGeV2RdA8
http://www.youtube.com/watch?v=30xfYLkwbcA
http://www.youtube.com/watch?v=30mR_OKXdmE

In niet-islam staat de wet en rechtssysteem respecteren, maar je mag altijd kritiek hebben op deze wet, anders is het een kerkelijke staat indien ze seculier beweren te zijn, en tegelijk hun wetten beschermen tegen kritiek, (legaal) aanpassing of afschaffing.

In een islamitische staat mag men geen recht in eigen handen nemen want dat leidt tot wanorde, en dit mag ook niet.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:32   #97
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
Tenminste, jij geeft één eerlijke antwoord.
Graag gedaan.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:33   #98
Fozzie
Minister-President
 
Fozzie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
U hoeft zich geen zorgen te maken dan hé als zoiets gewoon voorkomt in 'radicale moslimregimes'

'Ze' schuilen zich achter de islam en 'proberen' hun daden goed te praten door de islam te gebruiken (lees: misbruiken).

De moslim dient een ander in zn waarde te laten. Als u homo wenst te zijn dan is dat uw goed recht. Ik vind 'homo' zijn iets onnatuurlijk maar dat wil niet zeggen dat ik het recht heb een homo onrecht aan te doen. Dan zou ik ook een zonde begaan.
De Ayatollah van Iran en andere schurkenstaten zullen het graag horen dat ze de islam misbruiken. Ik maak me wel zorgen over, want groepen als Sharia4Belgium willen zo'n regime hier in voeren. En ik voel me verbonden met mijn holebi-broeders en zusters die onder zo'n schrikbewind dienen te leven.

U zou ondertussen al lang moeten weten dat ik helemaal niet gekozen heb om als homo geboren te worden (er was helemaal geen wensen aan dus), evenmin als u hebt gekozen te worden om geboren te worden met een hoofd. Om het in verstaanbare taal te zeggen: ik ben homo omdat het de wens van Allah (vzmh) is. U vind de wens van uw eigen god "onnatuurlijk".
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes
http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts
Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up
"The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. "
Fozzie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:39   #99
Fozzie
Minister-President
 
Fozzie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Holebi's verbaal/fysiek derangeren moet verboden worden.
Oproep tot het vermoorden van holebi's moet verboden worden.

Woorden en mening uiten dat holebi's geen openbare rechten zouden hebben = vrijheid van meningsuiting. Wij moeten niet akkoord gaan met sharia4uk, maar een verbod op deze organisatie is een verbod op vrijheid van meningsuiting.

Dit is geen woordenspelletje spelen.
In de sharia staat dat holebi's moeten vermoord worden. Oproepen tot het in voeren en uit voeren van de sharia is voor mij hetzelfde als het op roepen tot het vermoorden van holebi's.
Indien u vind dat het vermoorden van holebi's moet verboden worden (wat in de beschaafde landen als zo is) dan moet u consequent zijn en tegen de invoering van (dat deel van) de Sharia zijn.

Voor de slachtoffers maakt het helemaal niet uit of ze vermoord werden op legale of illegale wijze, hoor.
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes
http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts
Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up
"The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. "
Fozzie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2010, 19:42   #100
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie Bekijk bericht
In de sharia staat dat holebi's moeten vermoord worden.
Invoering van sharia is iets, een actie ondernemen om dit te verwezenlijken is iets anders, en een mening uiten hebben is totaal iets anders.

Ik ga ervan uit dat sharia inderdaad oproept om holebi's te vermoorden, wat eigenlijk niet waar is, maar ik ga ervan uit dat het gewoon zo is.

Laatst gewijzigd door porpo : 7 juli 2010 om 19:43.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be