Meer verkeersdoden op Belgische snelwegen

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

(...)
Je moet straks een IQ van 190 hebben om nog flitsvrij te kunnen rijden.

Het is niet zozeer een kwestie van IQ, het is een kwestie van aandacht. Waar gaat je aandacht naartoe. Naar al die borden om toch maar geen boete te krijgen, of naar het verkeer? Voor mij is de keuze vanzelfsprekend.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Hier een vb hoe dik net aangeplante bomen eruit zien.

Ik kom nog altijd dergelijke net aangeplante bomenrijen langs onze wegen tegen. Ongelooflijk dat we dat nog altijd doen. Je zou denken dat het besef er zou moeten zijn dat bomen niet langs doorgaande wegen thuishoren. Plant er hagen, zoals in Engeland, maar nooit bomen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ik heb het bewust over België en niet over Vlaanderen, omdat ik het volledig verkeerd vind dat de bevoegdheid over verkeer over én de federatie én de 3 gewesten én de provincies én de gemeentes verdeeld zit. Daar zit wellicht ons echte probleem.

Het verkeer moet inderdaad niet over 3 maar over twee gewesten verdeeld worden.
Niets meer federaal.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Het is niet zozeer een kwestie van IQ, het is een kwestie van aandacht. Waar gaat je aandacht naartoe. Naar al die borden om toch maar geen boete te krijgen, of naar het verkeer? Voor mij is de keuze vanzelfsprekend.

ik zoek nog altijd een INTEGRATIE tussen de GPS - databank met maximumsnelheden - en mijn CRUISE control, die zorgt dat ik nergens te snel rijd, en mij gewoon kan concentreren op het verkeer.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het verkeer moet inderdaad niet over 3 maar over twee gewesten verdeeld worden.
Niets meer federaal.

Een stukje uit een column van Lorin Parys uit DS van 10 september:

DE SERVISCHE R0 ROND BRUSSEL

Een plan van 70miljoen euro om extra files te creëren, wie verzint zoiets? De Brusselse regering.
(...)
Vorige week heeft Madame Non, tijdens de preformatie, medezeggenschap geëist over de herinrichting van die Ring. Enig probleem, dat stukje Ring ligt volledig in Vlaanderen. Dat probeert al lang een stukje van de Ring, tussen de A12 en Sterrebeek, zo in te richten dat het doorgaand verkeer gescheiden wordt van het lokaal verkeer met als gevolg dat sommige afritten moeten verdwijnen zodat minder verkeersstromen elkaar kruisen. Onze Franstalige landgenoten kunnen daar niet mee lachen.
(...)
Met de Brusselse Ring is het dus zoals met het land: niets is wat het lijkt en alles is een bron van bonje. De Ring wordt natuurlijk niet door één, of door twee maar door drie verschillende regio's beheerd. Een vijftigtal kilometer loopt door Vlaanderen, een vijftal kilometer in Brussel en 18kilometer ligt op Waals grondgebied.
(...)

De verdeling van de bevoegdheid over verkeer is een ramp. We komen daar niets mee vooruit.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

op minder dan 1 km zijn er bij ons de volgende snelheidsbeperkingen.

te beginnen met 70 km / u
200 meter 50 km / u
100 meter 30 km / u
100 meter 50 km / u
100 meter 30 km / u
300 meter 50 km / u
terug 70 km / u

En geloof me maar, ze staan daar regelmatig te flitsen.

Is dat op dezelfde weg?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik zoek nog altijd een INTEGRATIE tussen de GPS - databank met maximumsnelheden - en mijn CRUISE control, die zorgt dat ik nergens te snel rijd, en mij gewoon kan concentreren op het verkeer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Intelli...eed_adaptation

Ik doe het nu met de gewone gps.
Die waarschuwt wanneer ik te snel rij.

Voor mij is dat voldoende.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Het is niet zozeer een kwestie van IQ, het is een kwestie van aandacht. Waar gaat je aandacht naartoe. Naar al die borden om toch maar geen boete te krijgen, of naar het verkeer?

Naar beiden.
Verkeer is een kwestie van kijken, kwestie van een goede kijk-techniek.

In Nederland besteden ze daar bij de opleiding veel meer aandacht aan dan bij ons met de gekende gevolgen.

Indien ge borden mist (in dat felle rood-wit), dan zult ge ook andere weggebruikers missen en dat is nefast voor de rijveiligheid.

Dus goed kijken is de boodschap.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

http://en.wikipedia.org/wiki/Intelli...eed_adaptation

Ik doe het nu met de gewone gps.
Die waarschuwt wanneer ik te snel rij.

Voor mij is dat voldoende.

en als uw GPS'k een databankske heeft van 3 jaar oud ? enje bent geflitst aan 70km/u omdat de snelheid daar veranderd is naar 50 ? ga je TomTom een proces aandoen ?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en als uw GPS'k een databankske heeft van 3 jaar oud ? enje bent geflitst aan 70km/u omdat de snelheid daar veranderd is naar 50 ? ga je TomTom een proces aandoen ?

Mijn databank is altijd up-to-date.

Die is trouwens ook maar een back-up, want het meiske moet zelden zeggen dat ik te rap rijd.

Maar mocht ik ooit geflitst worden, dan ga ik daar niet van wakker liggen en gewoon mijn boete betalen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Is dat op dezelfde weg?

Uiteraard, dit is in Dorne, gehucht van Opoeteren, Opoeteren dat deel uitmaakt van Maaseik.

Ik zeg nogmaals, ik heb niets tegen die dertig als de kinderenvan of naar school gaan. Maar meestal werken ze dan met elektronische borden, hier dus niet.

Gemeentes zouden de toegang naar de scholen moeten herbekijken, is het niet mogelijk om de toegangsweg elders te leggen? Of zoals in Opoeteren, de weg van doorgaand verkeer omleggen, zodat er geen conflict is met doorgaand verkeer en schoolgaande kinderen.

[guido 007]

Gisteren bijna een moeder met kind onder de auto gekregen. Ze wandelen naast de weg, aan het zebrapad gekomen, besluit de moeder over te steken. Ze doet dit zonder te kijken. Mooie verkeersopvoeding dat ze daar aan haar kind van 4 of 5 jaar gaf.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Uiteraard, dit is in Dorne, gehucht van Opoeteren, Opoeteren dat deel uitmaakt van Maaseik.

Goed, dan hebt ge dus buiten de huidige situatie nog twee mogelijkheden.

1) ge neemt overal 70 en ge neemt de slachtoffers er maar bij die vallen door onaangepaste snelheden op plaatsen waar lagere snelheden meer aangewezen zijn.

2) Ge neemt overal 30

Persoonlijk pas ik mijn snelheid nog veel meer aan dan dat borden het aangeven.
Aan zebrapaden, kruispunten, plaatsen met veel fietsers, ...

Ik zie dus het probleem niet echt.
Met de auto rijden is wel iets meer dan de gas, rem en stuur kunnen bedienen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Goed, dan hebt ge dus buiten de huidige situatie nog twee mogelijkheden.

1) ge neemt overal 70 en ge neemt de slachtoffers er maar bij die vallen door onaangepaste snelheden op plaatsen waar lagere snelheden meer aangewezen zijn.

2) Ge neemt overal 30

Persoonlijk pas ik mijn snelheid nog veel meer aan dan dat borden het aangeven.
Aan zebrapaden, kruispunten, plaatsen met veel fietsers, ...

Ik zie dus het probleem niet echt.
Met de auto rijden is wel iets meer dan de gas, rem en stuur kunnen bedienen.

Verkeersbeleid is wel iets meer dan platen met een snelheidsbeperking hé.
En geef eerlijk toe, 30 km/u om middernacht .......

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Verkeersbeleid is wel iets meer dan platen met een snelheidsbeperking hé.
En geef eerlijk toe, 30 km/u om middernacht .......

MJa , ja en toch , mja nee ...

Veel van die probleempjes met snelheidsbeperkingen kan men oplossen met een soepele wetgeving en aangepaste electronische signalisatie ...
Zone 30 kan 's nachts makkelijk zone 50 worden aan scholen . Zo ook voor andere plaatsen waar een snelheidsbeperking soms vrij ridicuul is . 70/u blijven rijden op een baan die als autosnelweg kan dienen is 's nachts ook niet nuttig .
Om de signalisatie aan te passen is het waarschijnlijk niet echt een probleem, daar komen ze wel uit ..
Maar om de wetgeving aan te passen , om te gaan uitzoeken waar en wanneer de signalisatie moet worden aangepast is al wat anders ...
Om dan nog maar te zwijgen over inderdaa zaken als gps en zo...

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

MJa , ja en toch , mja nee ...

Veel van die probleempjes met snelheidsbeperkingen kan men oplossen met een soepele wetgeving en aangepaste electronische signalisatie ...
Zone 30 kan 's nachts makkelijk zone 50 worden aan scholen . Zo ook voor andere plaatsen waar een snelheidsbeperking soms vrij ridicuul is . 70/u blijven rijden op een baan die als autosnelweg kan dienen is 's nachts ook niet nuttig .
Om de signalisatie aan te passen is het waarschijnlijk niet echt een probleem, daar komen ze wel uit ..
Maar om de wetgeving aan te passen , om te gaan uitzoeken waar en wanneer de signalisatie moet worden aangepast is al wat anders ...
Om dan nog maar te zwijgen over inderdaa zaken als gps en zo...

De huidige "beleidsvoerders" zijn te zeer gefixeerd op de snelheid.
Dit is:
- Een zeer gemakkelijke "oplossing".
- Eigenlijk een schaamlapje waarachter ze zich kunnen verbergen, we kunnen maw niet zeggen dat ze niets gedaan hebben.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De huidige "beleidsvoerders" zijn te zeer gefixeerd op de snelheid.
Dit is:
- Een zeer gemakkelijke "oplossing".
- Eigenlijk een schaamlapje waarachter ze zich kunnen verbergen, we kunnen maw niet zeggen dat ze niets gedaan hebben.

Het is vooral een goedkope oplossing;..

Wat is er goedkoper, een flitspaal zetten en de slechte situatie bestendigen bij een gevaarlijke bocht, of die bocht wegwerken ?

Bovendien naar marketing toe, ligt het goed, je zegt dat je iets doet, terwijl je infeite niets doet...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het is vooral een goedkope oplossing;..

idd.

Zou het (stijgend) aantal flitspalen per inwoner in verscheidene landen enige invloed kunnen hebben op de verkeersveiligheidsevolutie ?

In Be werkten de eerste flitspalen begin 1997, dus sinds 1996 kan men een evolutie maken, norm verkeersdoden/inwoner.

Even statistisch ... met 4 + 2 ´andere´ landen

Land : flitspalen/milj inw | verkeersdoden/100.000 inw | evolutie 13 jaar verkeersdoden/inw
Jaren : 1996 >> 2009

België: 156,9 | 13,3 >> 8,8 | - 33,8 %

Oostenrijk: 122,6 | 12,9 >> 7,6 | - 41 %
Nederland: 87,1 | 8,1 >> 4,4 | - 45,6 %
Duitsland: 42,7 | 10,7 >> 5,1 | - 52,3 %
Denemarken: 1,8 | 9,9 >> 5,5 | - 44,6 % (DK had vóór 2009 geen flitspalen)

Spanje: 27,3 | 14 >> 5,6 | - 60 %
Portugal: 3,1 | 21,2 >> 6,9 | - 67,5 %

Oordeel zelf navenant de evolutie...
Rechtevenredig gezien ? mmh, lijkt eerder bijna omgekeerd...

Bronnen:
http://www.scdb.info/de/software-statistik/
stats.oecd.org / variable: < fatalities >
inwoners -via Wiki- naar statistieken per land.

ook:

Korpschef en politiebond bekritiseren beleid Crevits

'Nieuwe flitspalen volstrekt overbodig'

woensdag 08 september 2010
Auteur: Dajo Hermans & Freddy Vermoere

Alle 1.400 flitspalen herbekeken na kritiek

Vlaams minister voor Mobiliteit Hilde Crevits (CD&V) krijgt vanuit onverwachte hoek kritiek op haar flitspalenbeleid. De Kortrijkse korpschef Stefaan Eeckhout noemt vijf van de zes aangekondigde flitspalen in zijn zone volstrekt overbodig.

Minister Crevits kondigde deze week aan dat er binnen afzienbare tijd 73 extra flitspalen langs Vlaamse wegen worden geplaatst. Het totale aantal zou dan op net geen 1.400 uitkomen. Mobiliteitsverenigingen allerhande reageerden positief, maar dit keer komt de kritiek uit onverwachte hoek: de politie.

Opvallend is vooral de reactie van de Kortrijkse korpschef Stefaan Eeckhout. Zes flitspalen krijgt hij erbij op zijn grondgebied Kortrijk, Kuurne en Lendelede. Maar eigenlijk is er maar één waar hij echt tevreden mee is. 'Op sommige plaatsen waar er binnenkort nieuwe flitspalen komen, is er nauwelijks verkeershinder', zegt hij. 'Het verkeer rijdt er maar stapvoets en als we de statistieken bekijken, gebeuren daar ook geen noemenswaardige ongevallen. Waarom daar dan een flitspaal zetten?'

Op andere plaatsen vreest de korpschef dan weer een overkill. 'Ik stel me de vraag of drie flitspalen op relatief korte afstand niet van het goede te veel is.'

Het zit hem ook dwars dat die nieuwe flitspalen nooit met zijn korps zijn doorgepraat. 'Ik wist nergens van', aldus Eeckhout. 'Je zou kunnen denken dat we het als politie hoe dan ook moeten toejuichen dat er flitspalen bijkomen, maar dat klopt slechts ten dele. Eens de flitspalen werken, moet ons korps er ook geld insteken en agenten beschikbaar stellen.'

Nog meer nutteloze palen

Volgens politievakbond NSPV is de Kortrijkse korpschef lang niet de enige die het flitspalenbeleid van Crevits aanklaagt. 'Elke korpschef zal u een flitspaal in zijn zone kunnen aanwijzen die totaal geen nut heeft', zegt NSPV-voorzitter Philip Van Hamme. 'In totaal staat zo'n 20 procent van onze flitspalen op volstrekt foute plaatsen. Ze zijn rap neergepoot. Dikwijls zonder advies van de politie, al was het maar omdat de burgemeester wil bewijzen dat hij verkeersveiligheid hoog in het vaandel draagt.'

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...leid=GE72V2BHT

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De huidige "beleidsvoerders" zijn te zeer gefixeerd op de snelheid.
Dit is:
- Een zeer gemakkelijke "oplossing".
- Eigenlijk een schaamlapje waarachter ze zich kunnen verbergen, we kunnen maw niet zeggen dat ze niets gedaan hebben.

Het is inderdaad een makkelijke, goedkope, maar ook doeltreffende methode.
Jammer dat men geen rekening gehouden heeft met de koppigheid van de vlaming.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

De enige groep die er wat aan heeft aan verkeersdoden, zijn ziekelijke mensen, orgaanacceptoren dus, die nood hebben aan een hart , nier, longen ed, vaak door ouderdom en of slechte levensstijl.

En politici die het als alibi gebruiken om extra belastingen te innen.