Cannabis en politiek. - Pagina 5

Eigenzinnig · 2 november 2010, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

ja amai, met zo'n mentaliteit liepen we nog rond in beestenvel. Stel u eens voor dat de mensen vroeger zo zouden gereageerd hebben op, het feodaal stelsel, de inquisitie, slavernij.... hey, Martin Luther King, jij idioot! Waarom reageer je tegen rassensegregatie? Het bestaat nu eenmaal. Het is er! Hoe gaan we ermee om?

²

criminaliteit..
verkeersinbreuken
racisme

Onuitroeibaar dus...legaliseren ?..

artisjok · 2 november 2010, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

²

criminaliteit..
verkeersinbreuken
racisme

Onuitroeibaar dus...legaliseren ?..

Je bent er je ongetwijfeld van bewust dat bij wat jij hier opnoemt er ook derden nadeel/schade ondervinden.

Kan jij misschien objectieve criteria naar voor schuiven om iets al dan niet te legaliseren.
Dan kunnen we daaraan cannabis toetsen.

Eigenzinnig · 2 november 2010, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je bent er je ongetwijfeld van bewust dat bij wat jij hier opnoemt er ook derden nadeel/schade ondervinden.

Kan jij misschien objectieve criteria naar voor schuiven om iets al dan niet te legaliseren.
Dan kunnen we daaraan cannabis toetsen.

Publiekelijk urineren ?
Openbare zedenschennis ?
160km/uur om 04h00 op een verlaten autostrade ?

Schade aan derden is wat ?

Waarom is de prostitutie nog steeds niet gelegaliseerd ?..omdat riolen nu éénmaal ratten aantrekken..

Was legaal gokken de oplossing voor illegaal gokken ?
Zal het legaliseren van een 'milde' cannabisvorm de oplossing zijn voor het opheffen van de illegale drugs ?
Nee...

the_dude · 2 november 2010, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Publiekelijk urineren ?
Openbare zedenschennis ?
160km/uur om 04h00 op een verlaten autostrade ?

Schade aan derden is wat ?

Waarom is de prostitutie nog steeds niet gelegaliseerd ?..omdat riolen nu éénmaal ratten aantrekken..

Was legaal gokken de oplossing voor illegaal gokken ?
Zal het legaliseren van een 'milde' cannabisvorm de oplossing zijn voor het opheffen van de illegale drugs ?
Nee...

tegen ene zijn deur plassen of uw kak in een brievenbus deponeren...daar hebben mensen wel degelijk schade van. Racen binnen het verkeer is sowieso al weggelegd voor randdebielen.
Prostitutie komt omdat wij door religies geregeerd worden en die zijn kortzichtig en overdraagzaam.
Gokken is niet gelegaliseerd doch ondergebracht bij de casinomaffia en die doen er alles aan om gokken illegaal te houden. Net zoals bij de marihuana houden de groepen die winst maken de boel illegaal.

En tuurlijk zou het legaliseren van een plant die uit zichzelf voorkomt in de natuur niet betekenen dat harddruggebruikers zullen stoppen met drinken, roken of spuiten.
Het is wel absurd dat gebruikers bekenen worden als misdadigers gewoon omdat justitie ook werk wenst of omdat de politie hun aankopen moet kunnen verantwoorden.

Eigenzinnig · 2 november 2010, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

tegen ene zijn deur plassen of uw kak in een brievenbus deponeren...daar hebben mensen wel degelijk schade van. Racen binnen het verkeer is sowieso al weggelegd voor randdebielen.
Prostitutie komt omdat wij door religies geregeerd worden en die zijn kortzichtig en overdraagzaam.
Gokken is niet gelegaliseerd doch ondergebracht bij de casinomaffia en die doen er alles aan om gokken illegaal te houden. Net zoals bij de marihuana houden de groepen die winst maken de boel illegaal.

En tuurlijk zou het legaliseren van een plant die uit zichzelf voorkomt in de natuur niet betekenen dat harddruggebruikers zullen stoppen met drinken, roken of spuiten.
Het is wel absurd dat gebruikers bekenen worden als misdadigers gewoon omdat justitie ook werk wenst of omdat de politie hun aankopen moet kunnen verantwoorden.

Openbare zedenschennis of zedenschennis in het algemeen zijn niet 'schadelijk'

Gokken is wel (gedeeltelijk ) gelegaliseerd..de softe versie heet 'Lotto'

Het is absurd dat gebruikers bekeken worden als misdadigers..maar is dat wel zo ?...rijden onder invloed van legale alcohol of dronken op het werk verschijnen worden ook niet echt geappriciëerd..

the_dude · 2 november 2010, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Gokken is wel (gedeeltelijk ) gelegaliseerd..de softe versie heet 'Lotto'

Het is absurd dat gebruikers bekeken worden als misdadigers..maar is dat wel zo ?...rijden onder invloed van legale alcohol of dronken op het werk verschijnen worden ook niet echt geappriciëerd..

lotto : waar de staat op verdient, (en de beheerraad of bestuursraad van de lotto nog vele meer, dit hoort dus thuis bij de casinomaffia).
Op het nuttigen van de harddrug alcohol staat geen straf, wie rijdt... is opnieuw gedrag dat niks met het nuttigen van de harddrug te maken heeft.
Dronken op het werk? Ja wie op regelmatige basis harddrugs gebruikt heeft een hoge kans om ooit in de problemen te geraken. Dit heeft niet veel van zien bij softdrugs.

artisjok · 2 november 2010, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Openbare zedenschennis of zedenschennis in het algemeen zijn niet 'schadelijk'

Gokken is wel (gedeeltelijk ) gelegaliseerd..de softe versie heet 'Lotto'

Het is absurd dat gebruikers bekeken worden als misdadigers..maar is dat wel zo ?...rijden onder invloed van legale alcohol of dronken op het werk verschijnen worden ook niet echt geappriciëerd..

Kan jij misschien objectieve criteria naar voor schuiven om iets al dan niet te legaliseren.
Dan kunnen we daaraan cannabis toetsen.

Bedoel je dat je akkoord gaat met het criterium "is schadelijk voor derden"?

Eigenzinnig · 2 november 2010, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

lotto : waar de staat op verdient, (en de beheerraad of bestuursraad van de lotto nog vele meer, dit hoort dus thuis bij de casinomaffia).
Op het nuttigen van de harddrug alcohol staat geen straf, wie rijdt... is opnieuw gedrag dat niks met het nuttigen van de harddrug te maken heeft.
Dronken op het werk? Ja wie op regelmatige basis harddrugs gebruikt heeft een hoge kans om ooit in de problemen te geraken. Dit heeft niet veel van zien bij softdrugs.

Gelieve cannabis niet te classeren bij de 'softdrugs'..als het effect ervan te vergelijken is met 'tafelbier' waar maken die gebruikers zich dan druk over ?
CANNABIS is geen softdrug...simpel..of alcohol is geen harddrug..je mag kiezen..

Eigenzinnig · 2 november 2010, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kan jij misschien objectieve criteria naar voor schuiven om iets al dan niet te legaliseren.
Dan kunnen we daaraan cannabis toetsen.

Bedoel je dat je akkoord gaat met het criterium "is schadelijk voor derden"?

Cannabis is schadelijk...sommige 'voormalige' gebruikers krijgen er Alzheimersymtomen door..namelijk het herhaardelijk posten van identieke vragen en opmerkingen..

the_dude · 2 november 2010, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Gelieve cannabis niet te classeren bij de 'softdrugs'..als het effect ervan te vergelijken is met 'tafelbier' waar maken die gebruikers zich dan druk over ?
CANNABIS is geen softdrug...simpel..of alcohol is geen harddrug..je mag kiezen..

marihuana is een softdrug net zoals ketamine bijvoorbeeld.
alcohol is een harddrug net zoals eender welk opiumderivaat.
Daar hoort geen kiezen bij, dat is gewoon zo.

Eigenzinnig · 2 november 2010, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

marihuana is een softdrug net zoals ketamine bijvoorbeeld.
alcohol is een harddrug net zoals eender welk opiumderivaat.
Daar hoort geen kiezen bij, dat is gewoon zo.

Ok met die zwart/wit zever die enkel en alleen door prodrugs lobby's wordt gehanteerd debatteer ik niet !

Ik ken niemand die een jointje rookt omdat dat het equivalent is van de roes gegenereerd door een frisse pint...
Als u geen onderscheid kunt maken tussen een glas wijn of bier en een halve liter wodka, dan maakt ik geen onderscheid tussen een joint en een shot heroine..basta..

artisjok · 2 november 2010, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Cannabis is schadelijk...sommige 'voormalige' gebruikers krijgen er Alzheimersymtomen door..namelijk het herhaardelijk posten van identieke vragen en opmerkingen..

Hier vergis jij je.
Enige tijd geleden bleek dat cannabis een goed medicijn is tegen alzheimer.
Ook preventief.

artisjok · 2 november 2010, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

marihuana is een softdrug net zoals ketamine bijvoorbeeld.
alcohol is een harddrug net zoals eender welk opiumderivaat.
Daar hoort geen kiezen bij, dat is gewoon zo.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Ok met die zwart/wit zever die enkel en alleen door prodrugs lobby's wordt gehanteerd debatteer ik niet !

Ik ken niemand die een jointje rookt omdat dat het equivalent is van de roes gegenereerd door een frisse pint...
Als u geen onderscheid kunt maken tussen een glas wijn of bier en een halve liter wodka, dan maakt ik geen onderscheid tussen een joint en een shot heroine..basta..

Je merkt, om een enigszins wetenschappelijk onderbouwde discussie te kunnen voeren, is er nog een lange weg af te leggen.

circe · 2 november 2010, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hier vergis jij je.
Enige tijd geleden bleek dat cannabis een goed medicijn is tegen alzheimer.
Ook preventief.

Kom me nu niet vertellen dat je bij de testgroep zat die géén placebo had gekregen!

Eigenzinnig · 2 november 2010, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hier vergis jij je.
Enige tijd geleden bleek dat cannabis een goed medicijn is tegen alzheimer.
Ook preventief.

Alcohol..preventief middel tegen hartkwalen..

Arsenicum heeft ook zijn 'geneeskrachtige' kanten..

Eigenzinnig · 2 november 2010, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je merkt, om een enigszins wetenschappelijk onderbouwde discussie te kunnen voeren, is er nog een lange weg af te leggen.

Turbozever van iemand die 'koffie' en thee bij de roesopwekkende middelen klasseert..
Zuurstof niet vergeten hé..zéér verslavende stof met miljarden junkies

Of de tienduizenden bomma's met een soapverslaving...

420yeahbaby · 2 november 2010, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als "men"/de overheid eindelijk inziet dat ze beter legaliseren; dan zullen ze toch ook wel inzien dat ze zo geen maatregelen mogen treffen, want dan heeft het geen zin om te legaliseren. Dan is het een maat voor niets.

Zo kan ik volgens U straks kilo's wiet aankopen als het legaal wordt?
Zoneen, dan hebt u uw antwoord. Cannabis zal onder voorwaarden vallen.
Welke voorwaarden gaat België ons opleggen? Even logisch dan die ene plant per volwassene? Waarvan gij en ik weten dat het lang niet genoeg is om een mens te verzadigen tot de volgende oogst gereed is.

420yeahbaby · 2 november 2010, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

²

criminaliteit..
verkeersinbreuken
racisme

Onuitroeibaar dus...legaliseren ?..

Dat zijn dingen die je een ander aandoet.
Drugs doe je jezelf aan.

Eigenzinnig · 2 november 2010, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Dat zijn dingen die je een ander aandoet.
Drugs doe je jezelf aan.

Slecht argument..alle gezondheidscampagnes maar in de vuilbak gooien ?

Zonder ooit een joint gerookt te hebben, wil ik best geloven dat pakweg nicotine een pak verslavender is, maar dat is niet het volledige verhaal..

Alle geestverruimende middelen, of ze nu verslavend of schadelijk zijn of niet, moeten niet zomaar op de markt losgelaten worden...
Als tabak nooit aanvaard was als 'onschuldig' en hip tijdverdrijf, was ik nu niet verslaafd..

420yeahbaby · 2 november 2010, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Slecht argument..alle gezondheidssensibilering maar in de vulbak gooien ?

Zonder ooit een joint gerookt te hebben, wil ik best geloven dat pakweg nicotine een pak verslavender is, maar dat is niet het volledige verhaal..

Alle geestverruimende middelen, of ze nu verslavend of schadelijk zijn of niet, moeten niet zomaar op de markt losgelaten worden...
Als tabak nooit aanvaard was als 'onschuldig' en hip tijdverdrijf, was ik nu niet verslaafd..

ik vind criminaliteit waarin onschuldige mensen getroffen worden een slecht argument als reden cannabis illegaal te houden.
Duidelijk zijnde, ik wil die zooi ni legaal. Maar wil er ook niet voor in den bak vliegen. Ik wil ook dat mensen de mogelijkheid moeten hebben de illegale markt te mijden, door bijvoorbeeld zelf te kweken.

Als je geen joint gerookt hebt, kan je toch beter objectief blijven? En luisteren naar zij die net wel jointen roken, niet waar?

Ik volg U wel dat ze niet op de markt losgelaten moeten worden.
Maar vergeet niet, onze kinderen richten zich nu eenmaal tot die markt. En niet met kleine aantallen. Het verdwijnt maar niet in al die millennia tijd... waarom zou een zuivere gerichte geleide markt dan zo'n slechte zaak zijn?

Over tabak gesproken, dat de staat zo'n dooddoener blijft aanbieden, plus aan minderjarigen, dat het zo'n nefast is voor onze gezondheidzorg, dat tabak de ergste en meest verslavende drugs van de markt is, en dat de staat ons deze blijft aanbieden. Toont toch aan hoe hypocriet ze niet allemaal zijn als ze oordelen over cannabis. Nederland uitgezonderd, hoewel ze nu wel the American walk beginnen te lopen. Waarvan ik degouteer. Had altijd gehoopt dat Europa Europa zou blijven.