Oude mensen gedrogeerd in rusthuizen. - Pagina 5

filosoof · 5 december 2010, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

misschien is het nu al wat efficienter geworden, maar er zijn wel een heleboel besparingen te maken op gebied van nodeloze taken.

Zo merkte ik een aantal jaar geleden in een kliniek dat het middageten apart werd rondgebracht, de plateau dan werd opgehaald, een half uur later werd de koffie rondgebracht en nadien weer de lege tassen opgehaald. Dit zijn dingen die gemakkelijk kunnen worden geoptimalizeerd door thermoskannetjes te gebruiken en de koffie ineens met het middageten te brengen en op te halen bij het ophalven van het avondeten. Spaart een toer uit.
Het tweemaal daags opdekken van het bed kan men ook beperken bij patienten die liggen te woelen.

En alles door de bezoekers laten doen, zoals in de 3° wereld?

Ratatosk · 5 december 2010, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

raar,ik werk al 11 jaar als bejaardenverzorger,nog nooit van dit hier gehoord

Ik heb stage gedaan in de geriatrie en van zulke wanpraktijken niks gezien. Wel verhalen gehoord wat er in sommige rvt's gebeurd maar dat zijn geen ziekenhuizen.

Wat wel kan gebeuren is dat sommige een delirium krijgen van de medicatie maar dat is niet te vermijden in een ziekenhuis.

Mambo · 5 december 2010, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nog eens

Wij hebben niet te weinig personeel,wel te veel familie/betweters

Ik weet dat dit jullie stoort.
Liever had men geen pottenkijkers. Dan kon men geheel in Roemeense stijl werken.
Tijdens bezoekuren schiet men wel wat vaker in gang heb ik al opgemerkt als ik in de rusthuizen aan het werken ben.

Mambo · 5 december 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik ga hier niet ontkennen dat er veel bejaarden zijn die aan hun lot worden overgelaten. Ik heb hier zelf het voorbeeld gegeven van wat er met de moeder van mijn vriendin gebeurde.
Maar dat typische schuinhangen is bij heel veel mensen een gevolg van een hersenbloeding die een gedeeltelijke verlamming veroorzaakte.
En ik denk niet dat we alle verzorgingstehuizen over één kam mogen scheren, er zijn plaatsen waar het redelijk is en waar wel degelijk gelet wordt op o.a. de juiste hoeveelheid medicijnen.
Er zijn jammer genoeg veel plaatsen waar het niet goed is, maar ik blijf er bij dat dit in eerste instantie te wijten is aan de besparingen ten koste van genoeg en voldoende geschoold personeel. Het personeel dat er nog is, kan het werk dan niet meer baas en dan komen natuurlijk de gevaarlijke situaties waarbij een oververmoeide verzorger(ster) in de verleiding komt om nog een extra pijnstiller te geven of om één of andere taak slordig af te handelen. Er komen dan van die situaties waarbij er gewoon niemand is om een bejaarde in moeilijkheden te helpen. Voorbeeld : er wordt een bejaarde geholpen die helemaal bedlegerig is en moet opgetild worden, daarvoor zijn 2 mensen nodig. Indien er 3 mensen op dienst zijn en de derde is aan het andere einde van de gang bezig en in het midden van de gang valt er iemand, ja dan kan die iemand die gevallen is soms lang moeten wachten op hulp.
Dat zijn situaties waar een mens al beter niet bij stilstaat maar die schering en inslag zijn in verzorgingstehuizen en enkel en alleen een gevolg van onvoldoende investeringen in personeel.

jaja al wat schuin hangt heeft een infarct gehad. Mijn oor.
Neem eens 2 kalmeringspillen, 2 antidepressivum en 3 slaappillen iedere dag gedurende een week. Je zal ook wel scheef hangen en mannekes op uwe plafond zien. Uw huisdokter zal u waarschijnlijk zot verklaren mocht je dat willen doen.
Stel u dan eens voor wat het doet bij mensen van 90+ die nauwelijks eten en drinken krijgen.

En die besparingen belet hun toch niet overal nieuwbouw neer te zetten en vrij exuberante lonen voor de top uit te betalen.

Geef ze eens een boete voor personeelstekort, ze zullen er plots wel vinden. De scholen zitten propvol met mensen die ervoor studeren. Propvol!
En al die stages worden gratis gedaan.
Dus hulp is er in overvloed voor wie dat wil.

Trixie · 5 december 2010, 20:35

Ikzelf heb ook schrijnende dingen gezien in het rusthuis waar m'n schoonvader verbleef toen hij dement was. Toch denk ik dat we de schuld niet mogen leggen bij het verzorgend personeel; de meesten doen hun best.
Ik heb daar lieve, zorgzame mensen leren kennen die hun job met hart en ziel deden. Natuurlijk: in elke mand zitten er rotte appels. Pak liever idd. die dokters eens aan die aan de lopende band (onnodige) medicatie voorschrijven. Pak ook de directie eens aan die menen dat bejaarden om 19u moeten gaan slapen om er geen last meer van te hebben. Dit natuurlijk na een stevige (over) dosis slaappillen.

Goldband · 5 december 2010, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Noorman

Ik weet niet waar jij op doelt maar ik doelde op niet meer dan er staat.

Op naar de vrijspraak Els,

Noorman

Ik kan me vinden in de inhoud van jouw post, ik ben ook teleurgesteld in de seniorenzorg en ik vermoed dat die er niet op zal verebeteren, de komende jaren.

Ik doelde op jouw stijl. Die was zo stoer dat het bijna schattig wordt

From_Vlaanderen · 5 december 2010, 21:44

Ik heb zowat gepland dat mijn pensioen genoeg moet zijn om mij op mijn oude dag, in het rusthuis permanent zat te houden.
Niet slecht, als je het anders toch maar de staat gaat.

Ratatosk · 5 december 2010, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trixie

Ikzelf heb ook schrijnende dingen gezien in het rusthuis waar m'n schoonvader verbleef toen hij dement was. Toch denk ik dat we de schuld niet mogen leggen bij het verzorgend personeel; de meesten doen hun best.
Ik heb daar lieve, zorgzame mensen leren kennen die hun job met hart en ziel deden. Natuurlijk: in elke mand zitten er rotte appels. Pak liever idd. die dokters eens aan die aan de lopende band (onnodige) medicatie voorschrijven. Pak ook de directie eens aan die menen dat bejaarden om 19u moeten gaan slapen om er geen last meer van te hebben. Dit natuurlijk na een stevige (over) dosis slaappillen.

Dokters gaan echt geen onnodige medicatie schrijven. Probleem is dat de meeste mensen niet weten waarom de medicatie wordt voorgeschreven of denken dat ze weten waarom.

Dat er een tekort is aan verplegend en zorgkundig personeel is een feit. Dit heeft verschillende oorzaken en niet alleen het financiële.

Pieke · 6 december 2010, 10:01

verzuurde kleine engdenkende zelfstandigen verdienen niet beter dan zelf in zo'n rvt terecht te komen. Met personeelstekort, en een dokter die wel heel gemakkelijk voorschrijft.

Pieke · 6 december 2010, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat is dan toch iets vrij recent. Mijn vroegere beste vriend zijn vader was huisarts, en ik kan je zeggen dat die wel degelijk bonussen kreeg (veelal in natura, in de vorm van reizen en dergelijke) als hij bepaalde geneesmiddelen veelvuldig voorschreef. Ongeacht waarvoor je bij hem kwam, schreef die bepaalde geneesmiddelen voor. Ook als die eigenlijk niet nodig waren.

de natte droom van elke marketing manager. Weten wat de individuele dokter voorschrijft, en hoeveel. Dat zou hun job makkelijker maken.
De realiteit is dat die gegevens enkel maar beschikbaar zijn voor het riziv, die het gebruikt om na te gaan of de dokter wel voldoende generische verpakkingen voorschrijft (wat mi ook al een inbreuk is op het vrije beroep gehalte).
er zijn gegevens te koop hoor. Volgens mij niet van het riziv, maar wel van een prive-firma. Maar die zijn wettelijk beperkt tot algemene cijfers, per regio, waarbij het nagenoeg onmogelijk is om de individuele cijfers eruit te extraheren.
wat betreft die voordelen. Het is al een aantal jaar veel strenger gereglementeerd. Je hebt nu goedkeuring nodig van de overheid, je dient te verantwoorden waarom je iets wilt uitdelen, het moet iets te maken hebben met het beroep, en wanneer het reizen zijn naar internationale congressen dan mag madam niet meer kosteloos mee. Bvb. Het is al verbeterd dus tov vroeger. Nu ja, marketeers zijn en blijven creatief en lopen nog steeds de grenzen van wat toegelaten is af.

Mambo · 6 december 2010, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Dokters gaan echt geen onnodige medicatie schrijven. Probleem is dat de meeste mensen niet weten waarom de medicatie wordt voorgeschreven of denken dat ze weten waarom.

Dat er een tekort is aan verplegend en zorgkundig personeel is een feit. Dit heeft verschillende oorzaken en niet alleen het financiële.

7 slapers per dag is waarschijnlijk verantwoord volgens u.
Goe bezig!

Mambo · 6 december 2010, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

verzuurde kleine engdenkende zelfstandigen verdienen niet beter dan zelf in zo'n rvt terecht te komen. Met personeelstekort, en een dokter die wel heel gemakkelijk voorschrijft.

Met als bijnaam "pieke" waarschijnlijk.

Ratatosk · 6 december 2010, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

7 slapers per dag is waarschijnlijk verantwoord volgens u.
Goe bezig!

Geen enkele dokter schrijft zeven slaappillen per dag voor.

Trixie · 6 december 2010, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Geen enkele dokter schrijft zeven slaappillen per dag voor.

OK; maar SOMMIGE dokters schrijven wel "paardemiddelen" voor waardoor bejaarden totaal van de kaart zijn. Zeg niet dat dit niet waar is; mijn eigen moeder(jong-bejaarde: 64j) werd aan de methadon gezet . Dit was in een pijnkliniek te Leuven. Mijn moeder was nog zeer goed te been, wandelde elke dag ongeveer 3km. Luttele dagen na het innemen van Methadon was zij echter een wrak. Ze kraamde wartaal uit, wankelde op haar benen en is 3 keer gevallen op 2 dagen tijd. Voordien was zij nog een gezonde, kloeke vrouw. Na mijn tussenkomst bij de specialist-waar ik eens mijn gedacht zei- mocht moeder "afkicken" van de Methadon. Weet u hoelang dat "spul" nog in haar lichaam zat? Méér dan 3 maanden heeft het geduurd eer dat vergif eruit was. Beweer dus niet dat SOMMIGE dokters geen overdosissen/paardemiddelen durven voorschrijven.

Ratatosk · 6 december 2010, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trixie

OK; maar SOMMIGE dokters schrijven wel "paardemiddelen" voor waardoor bejaarden totaal van de kaart zijn. Zeg niet dat dit niet waar is; mijn eigen moeder(jong-bejaarde: 64j) werd aan de methadon gezet . Dit was in een pijnkliniek te Leuven. Mijn moeder was nog zeer goed te been, wandelde elke dag ongeveer 3km. Luttele dagen na het innemen van Methadon was zij echter een wrak. Ze kraamde wartaal uit, wankelde op haar benen en is 3 keer gevallen op 2 dagen tijd. Voordien was zij nog een gezonde, kloeke vrouw. Na mijn tussenkomst bij de specialist-waar ik eens mijn gedacht zei- mocht moeder "afkicken" van de Methadon. Weet u hoelang dat "spul" nog in haar lichaam zat? Méér dan 3 maanden heeft het geduurd eer dat vergif eruit was. Beweer dus niet dat SOMMIGE dokters geen overdosissen/paardemiddelen durven voorschrijven.

Als u moeder goed te been was en van geest waarom zou ze dan naar een pijnkliniek gaan? Daar schrijven ze niet zomaar methadon voor. Daarbij is de werking van methadon 6 uur, de T1/2 is bij lage dosis en bij niet fequente gebruiker ook 6 uur. Dus het verhaal dat het 3 maanden in haar bloed zat neem ik niet al te serieus.

Mambo · 6 december 2010, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Geen enkele dokter schrijft zeven slaappillen per dag voor.

De dokter van mijn schoonmoeder wel.
En toen we haar overgeplaatst hadden hebben ze het ons laten zien op haar medische fiche, want we wisten het ook niet.
Daar hebben ze onmiddellijk de dosis naar 1 pil per dag gebracht. .

Ratatosk · 6 december 2010, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De dokter van mijn schoonmoeder wel.
En toen we haar overgeplaatst hadden hebben ze het ons laten zien op haar medische fiche, want we wisten het ook niet.
Daar hebben ze onmiddellijk de dosis naar 1 pil per dag gebracht. .

Welke slaappil was dat dan? Zijt ge zeker dat het geen pijnstiller was. Die geven ze meestal om de paar uur.

Mambo · 6 december 2010, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Welke slaappil was dat dan? Zijt ge zeker dat het geen pijnstiller was. Die geven ze meestal om de paar uur.

Nee slaappillen.
2 kalmeringspillen
2 antidepressivum
3 slaappillen

Per dag..om precies te zijn.
En ik kan u verzekeren...ze lag groggy en zag mannetjes op haar plafond lopen.

Ratatosk · 6 december 2010, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nee slaappillen.
2 kalmeringspillen
2 antidepressivum
3 slaappillen

Per dag..om precies te zijn.
En ik kan u verzekeren...ze lag groggy en zag mannetjes op haar plafond lopen.

Eerste 2 zijn normaal bij geriatrische patienten en wat slaappillen betreft, deze kunnen van lage dosis zijn.

Mambo · 6 december 2010, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Eerste 2 zijn normaal bij geriatrische patienten en wat slaappillen betreft, deze kunnen van lage dosis zijn.

In het nieuw rusthuis zijn ze toch blijkbaar niet meer nodig.
Ze is stukken beter sindsdien.

5 december 2010, 21:44	#87
From_Vlaanderen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 maart 2008 Locatie: Kempen Berichten: 22.730	Ik heb zowat gepland dat mijn pensioen genoeg moet zijn om mij op mijn oude dag, in het rusthuis permanent zat te houden. Niet slecht, als je het anders toch maar de staat gaat. __________________

6 december 2010, 10:01	#89
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	verzuurde kleine engdenkende zelfstandigen verdienen niet beter dan zelf in zo'n rvt terecht te komen. Met personeelstekort, en een dokter die wel heel gemakkelijk voorschrijft. __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

5 december 2010, 20:35	#85
Trixie Europees Commissaris Geregistreerd: 30 november 2010 Berichten: 6.617	Ikzelf heb ook schrijnende dingen gezien in het rusthuis waar m'n schoonvader verbleef toen hij dement was. Toch denk ik dat we de schuld niet mogen leggen bij het verzorgend personeel; de meesten doen hun best. Ik heb daar lieve, zorgzame mensen leren kennen die hun job met hart en ziel deden. Natuurlijk: in elke mand zitten er rotte appels. Pak liever idd. die dokters eens aan die aan de lopende band (onnodige) medicatie voorschrijven. Pak ook de directie eens aan die menen dat bejaarden om 19u moeten gaan slapen om er geen last meer van te hebben. Dit natuurlijk na een stevige (over) dosis slaappillen.