Dader Gedood !!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik heb toch wel wat medelijden met de juwelier. Die moet nu verder leven met de wetenschap dat hij een jongen gedood heeft, ook al was hij wat mij betreft volledig in zijn recht.

Onderschat dat niet.

Indien 't nu nog één van die [***] was, maar, néé, 't was er één uit 't stadje.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirck Pené

ik denk ook wel niet dat je zo'n keuze moet onderschatten

Dacht u dat écht,man,man man,je twijfelt géén seconde....

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En dan? Daarvoor is er toch de verzekering?

De verzekering? Juweliers kunnen dat niet betalen. Dat zijn zelfstandigen, die moeten elke maand uit hun spaargeld bijleggen om rond te komen, want die verdienen niets.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En dan? Daarvoor is er toch de verzekering?

Ga dat eens gaan vertellen tegen de slachtoffers van overstromingen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirck Pené

Denken jullie dat iemand die niks te klagen heeft in zijn leven een juwelier gaat overvallen? Praat ik die overval goed? Nee, maar ik probeer hem beter te begrijpen in plaats alles direct te categoriseren onder de noemer 'Overvallers hebben het zelf gezocht'...

Want wie iets niet kan begrijpen, kan het niet gaan vermijden...

Het is simpel, ze willen vlug veel geld verdienen door zich aan criminaliteit te bezondigen. Je zult me niet wijsmaken dat dit gedreven is door armoede, wel door snel geldgewin. Ik begrijp dat hij vlug veel geld wil, ik wil dat ook, maar er zijn grenzen. Voor hetzelfde geld was de juwelier of zijn vrouw omgekomen.
Als het gelukt was zou hij het zeker opnieuw doen, en vroeg of laat vallen er toch doden bij roofovervallen.
Overigens in veel landen krijg je voor zoiets de doodstraf, terecht trouwens.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is simpel, ze willen vlug veel geld verdienen door zich aan criminaliteit te bezondigen. Je zult me niet wijsmaken dat dit gedreven is door armoede, wel door snel geldgewin. Ik begrijp dat hij vlug veel geld wil, ik wil dat ook, maar er zijn grenzen. Voor hetzelfde geld was de juwelier of zijn vrouw omgekomen.
Als het gelukt was zou hij het zeker opnieuw doen, en vroeg of laat vallen er toch doden bij roofovervallen.
Overigens in veel landen krijg je voor zoiets de doodstraf, terecht trouwens.

Klopt, ja. Als iemand je vrouw en dochter onder vuur houdt, mag je die natuurlijk neerschieten, hoe jong die gast ook is.

[Pieter B]

Maar het was zo ne voorbeeldige tiener volgens zijn ouders....

Helaas, voorbeeldige tieners overvallen geen juweliers.

Stom van die gast, hij betaalt ne zware prijs voor dat dom idee.

[AdrianHealey]

Is er eigenlijk iemand die het standpunt heeft: ja, die kerel was volledig in zijn recht om te schieten, maar het is nog steeds spijtig dat iemand gestorven is - en deze straf is eigenlijk disproportioneel?

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is er eigenlijk iemand die het standpunt heeft: ja, die kerel was volledig in zijn recht om te schieten, maar het is nog steeds spijtig dat iemand gestorven is - en deze straf is eigenlijk disproportioneel?

Uiteraard, de dood is altijd een disproportionele straf. Doden als straf is verwerpelijk.
En ja het is spijtig dat die kerel dood is, nog zo jong. Hopelijk strekken andere jonge kerels hier de juiste lessen uit.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is er eigenlijk iemand die het standpunt heeft: ja, die kerel was volledig in zijn recht om te schieten, maar het is nog steeds spijtig dat iemand gestorven is - en deze straf is eigenlijk disproportioneel?

Uiteraard is dit een tragedie.

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Klopt, ja. Als iemand je vrouw en dochter onder vuur houdt, mag je die natuurlijk neerschieten, hoe jong die gast ook is.

is dit sarcasme of niet? ik kan het niet afleiden

nouja ... Als je wil stelen, dan moet je er maar bijnemen dat je doodgeschoten kan worden...

En een disproportionele straf? Mja, wat moet die mens dan doen? Hem laten lopen is denk ik de enige andere alternatief? Hem proberen zelf te arresteren? Met het risico dat hijzelf verwond geraakt en dat de dief na 2 dagen weer vrij rondloopt, mss zelf de juwelier nog een proces aan zijn been lapt voor 'slagen en verwondingen'...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

nouja ... Als je wil stelen, dan moet je er maar bijnemen dat je doodgeschoten kan worden...

Stelen? Indien betrapt ben je dom bezig.
Maar in dit geval was het een overval, en da's een geweldmisdrijf. Dan mag je je verwachten aan het ergste nietwaar.

En een disproportionele straf? Mja, wat moet die mens dan doen? Hem laten lopen is denk ik de enige andere alternatief? Hem proberen zelf te arresteren? Met het risico dat hijzelf verwond geraakt en dat de dief na 2 dagen weer vrij rondloopt, mss zelf de juwelier nog een proces aan zijn been lapt voor 'slagen en verwondingen'...

Misschien komen de ouders van de gedode overvaller nog op dat idee. De juwelier een proces aan zijn been lappen wegens geleden geestelijke schade.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Iemand die een alarmpistool heeft doodschieten? De rechtbank zal dat alarmpistool eens van dichtbij bekijken: rood topje in de loop of niet bvb?

Als iemand dreigt u neer te steken met een aardappelschillertje en u schiet hem neer is dat ergens wel zelfverdediging, anderzijds is hetgeen u doet buiten proportie volgens de wet ...
Jezelf verdedigen is in dit land wel lastig als men rekening moet gaan houden met duizend dingen voor men mag ingrijpen ...

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirck Pené

en wat als het jullie zoon was die was neergeschoten?

Ik zou beschaamd zijn dat mijn zoon overvallen pleegt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Iemand die een alarmpistool heeft doodschieten? De rechtbank zal dat alarmpistool eens van dichtbij bekijken: rood topje in de loop of niet bvb?

Juwelier: "Mia, zit er een rood topje op zijn pistool, ik kan het niet zien van hier?"
...
Juwielier: "Mia, ik heb je iets gevraagd hé, stop eens met bibberen"
...

Afgezien dat ik, maar wie ben ik, niet eens wist dat een rood topje een kenmerk is van een alarmpistool.

Maar ik ben wel voldoende pervers van geest om dat te denken dat mocht ik crimineel zijn, ik een rood toefke verf op de voorkant van mijn pistoolloopje zou schilderen ...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is er eigenlijk iemand die het standpunt heeft: ja, die kerel was volledig in zijn recht om te schieten, maar het is nog steeds spijtig dat iemand gestorven is - en deze straf is eigenlijk disproportioneel?

Het is zeker spijtig dat iemand gestorven is.
Mocht hij een zware crimineel zijn, dan zou het maar een beetje spijtig zijn, en tegelijk ergens een goede zaak, ...

Nu blijkt dat het een naïeve 15-jarige, zonder dossier bij de jeugdrechter enz., is die meer meegesleurd zou zijn door de andere dader,
dan is het zeer spijtig.

Maar zijn dood is geen straf.
De juwelier heeft hem niet 'gestraft', de juwelier heeft enkel zijn familie beschermd.

Indien de ouders van de overvaller 'recht in hun schoenen staan' wat betreft de opvoeding van hun kinderen edm, dan is het een heel groot drama voor hen.
Op kinderen staat nooit een garantie. De 'beste' en meest zorgzame ouders kan het overkomen dat een van hun kinderen misloopt ...

Voor de juwelier is het altijd een drama.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is er eigenlijk iemand die het standpunt heeft: ja, die kerel was volledig in zijn recht om te schieten, maar het is nog steeds spijtig dat iemand gestorven is - en deze straf is eigenlijk disproportioneel?

2

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is er eigenlijk iemand die het standpunt heeft: ja, die kerel was volledig in zijn recht om te schieten, maar het is nog steeds spijtig dat iemand gestorven is - en deze straf is eigenlijk disproportioneel?

Disproportioneel?

Het is te zien welk aspect van die straf je bedoelt. Als het gaat om de bestraffing van de feiten an sich opdat de dader het niet opnieuw zal doen (sic) dan is het inderdaad buiten alle proportie. Ook als het gaat om het retributieve aspect is dat overdreven, maar maatschappelijk gezien is het goed dat criminelen weten dat we straffeloos kunnen neergemaaid worden als ze misdaden plegen als preventie van nieuwe misdaden.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is er eigenlijk iemand die het standpunt heeft: ja, die kerel was volledig in zijn recht om te schieten, maar het is nog steeds spijtig dat iemand gestorven is - en deze straf is eigenlijk disproportioneel?

Zo denk ik er ook over.

Verder vind ik het helemaal geen goeie zaak wat er gebeurd is. Men moet serieus opletten voor escalaties. Toekomstige overvallers zullen nu misschien drastischer en met meer geweld tewerk gaan. Juweliers zullen daar dan ook weer op ageren en voor je het weet zit je in een escalatie van vuurwapengeweld.

Maar laat mij nogmaals benadrukken dat ik vind dat de juwelier volledig in zijn recht was!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

30 Eurocent voor een kwaliteits-pistoolkogel. Of zou de juwelier eer in zijn vak hebben en is er geschoten met een zilveren kogel?

Ne jachtpatroon, ... dus t zal iets duurder geweest zijn dan 30 cent, ...