Neef huwt nicht: risico's bij immigranten - Pagina 5

artisjok · 12 december 2010, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Was Spanje niet één van de meest katholieke landen?

Soit, maakt niet uit welke religie. Zo'n huwelijken moeten tout court verboden zijn. In Oost en West Vlaanderen bleek dat vroeger soms wel eens een probleem te zijn bij boeren.

Niet alleen in boerendorpjes in Oost- en West-Vlaanderen.
Ook bijvoorbeeld in het katholieke Limburg en Vlaams-Brabant was een huwelijk tussen neef en nicht niet zo zeldzaam.

artisjok · 12 december 2010, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het één of ander Concilie dat het verbod heeft ingesteld? Het moest toch ergens vandaan komen?

Vertel, welk concilie zou dat geweest zijn.

circe · 12 december 2010, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vertel, welk concilie zou dat geweest zijn.

dat was de vraag ja.

het IS verboden door de katholieke kerk. De vraag is dus vanaf wanneer werd het verbod ingesteld.

Ik heb het altijd zo geweten en ken geen enkel neef/nicht huwelijk in achterlijke katholieke dorpjes. blijkbaar in West vlaanderen dus wel?

circe · 12 december 2010, 10:22

Kijk juffrouw! ik kan zelf googelen:

Citaat:

Katholicisme
In Rooms-katholieke Kerk, is onbewust het huwen van een dicht-consanguinious bloedverwant gronden voor afschaffing, maar uitdelingen werden verleend, eigenlijk bijna uit routine (het verbod van de Rooms-katholieke Kerk op huwelijk binnen de vierde graad van verhouding (derde neven) duurde van 1550 tot 1917[nodig citaat]; vóór dat, was het verbod aan huwelijken tussen zo veel zoals zevende graad van kinship[nodig citaat]).

De relevante Latijnse Wet van Canon van de Rite van kracht sinds 1983 is als volgt:

(.....)
Kan. 1091
1. In de directe lijn van bloedverwantschap is het huwelijk ongeldig tussen alle wettig als natuurlijke voorvaderen en nakomelingen, zowel.
2. In de collaterale lijn is het huwelijk ongeldig tot en met inbegrip van de vierde graad.
3. Het beletsel van bloedverwantschap wordt niet vermenigvuldigd.
4. Een huwelijk wordt nooit toegelaten als er twijfel bestaat of de partners door bloedverwantschap in om het even welke graad van de directe lijn of in de tweede graad van de collaterale lijn met elkaar in verband worden gebracht.
(...)
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/...ree_of_kinship

artisjok · 12 december 2010, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat was de vraag ja.

het IS verboden door de katholieke kerk. De vraag is dus vanaf wanneer werd het verbod ingesteld.

Ik heb het altijd zo geweten en ken geen enkel neef/nicht huwelijk in achterlijke katholieke dorpjes. blijkbaar in West vlaanderen dus wel?

In West-Vlaanderen ken ik er geen, wel in Limburg.
Maar volgens jou zijn Limburgers wellicht even achterlijk als West-Vlamingen.

Rudy · 12 december 2010, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Dat vroeg ik me ook af.
Maar zouden die daar in eenzelfde mate voorkomen als hier?
Daar zijn de huwelijken ook grotendeels gearrangeerd, maar niet noodzakelijk onder de eigen familie volgens mij zoals hier vaak gebeurt (of gebeurde, om de hele familie over te laten komen).

Het zou mij niet verbazen dat het lokaal minder voorkomt.
In het geciteerde artikel gaat het om een (ondertussen) Belg en iemand (nicht of neef) uit het land van herkomst. Er is de afstand. Ondanks neef of nicht kennen ze elkaar slechts van zeer jongsaf of al eens tijdens de vakantie.
Ik kan mij best voorstellen dat als neef en nicht elkaar dagdagelijks (bij wijze van spreken) ontmoeten ze minder geneigd zullen zijn zich gearrangeerd te laten huwen.

Wisord · 12 december 2010, 11:40

http://www.youtube.com/watch?v=7IjgZGhHrYY

Er zijn er nog die met hun nicht trouwden ....

http://www.youtube.com/watch?v=8yRdD...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=mpZsb...eature=related

circe · 12 december 2010, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het zou mij niet verbazen dat het lokaal minder voorkomt.
In het geciteerde artikel gaat het om een (ondertussen) Belg en iemand (nicht of neef) uit het land van herkomst. Er is de afstand. Ondanks neef of nicht kennen ze elkaar slechts van zeer jongsaf of al eens tijdens de vakantie.
Ik kan mij best voorstellen dat als neef en nicht elkaar dagdagelijks (bij wijze van spreken) ontmoeten ze minder geneigd zullen zijn zich gearrangeerd te laten huwen.

maar nee. In Turkije is het in ieder geval - zeker in de rurale gebieden - schering en inslag! Het is dé manier om hun gronden niet te laten versnipperen.

Marie van de koster · 12 december 2010, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

maar nee. In Turkije is het in ieder geval - zeker in de rurale gebieden - schering en inslag! Het is dé manier om hun gronden niet te laten versnipperen.

Enkele jaren geleden was het nog volop in het nieuws van die mensen die op handen en voeten kruipen daar in een achterlijk klein dorpje. Zal ook wel met inteelt te maken gehad hebben.

Raf · 12 december 2010, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

maar nee. In Turkije is het in ieder geval - zeker in de rurale gebieden - schering en inslag! Het is dé manier om hun gronden niet te laten versnipperen.

Heb je dat ook gevonden op die website voor ceremoniewagens?

Kodo Kodo · 12 december 2010, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Enkele jaren geleden was het nog volop in het nieuws van die mensen die op handen en voeten kruipen daar in een achterlijk klein dorpje. Zal ook wel met inteelt te maken gehad hebben.

Mensen die op handen en voeten kruipen heb ik in vrij groten getale in Arabische grote steden gezien. Verder: mensen wier linkeroog twee centimeter hoger stond dan hun rechter, doven en blinden in overvloed... Asymmetrische gezichten en doofheid zijn typische inteeltgevolgen. Maar natuurlijk hebben vele doven, met name autochtonen bij ons, géén ouders die hun kinderen in bloedschande hebben verwekt.

Kodo Kodo · 12 december 2010, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Kijk juffrouw! ik kan zelf googelen:

Ach circe, iedereen weet dat niet de autochtone bevolking haar kinderen in bloedschande verwekt, en dat de katholieke kerk daar zeker geen voorstander van is. Bovendien zijn de Vlamingen zo katholiek, dat het gezag van de RKK erg aan belang heeft ingeboet. Wél heeft ze ons een paar gezonde tradities meegegeven die het geloof overleven, gelukkig.

Waar Artisjok hier mee bezig is, is te proberen de aandacht af te leiden van de verderfelijke aard van de mohammedanerij, door er moedwillig iets bij te sleuren dat er niets mee te maken heeft en waarvan ze zelf wel moet beseffen dat het bovendien niet waar is.

Een alternatieve manier om op die afleidingsmanoeuvres te reageren is, in plaats van ze moeizaam te gaan weerleggen (waarvoor mijn dank en waardering, daar niet van), terug te keren naar de kern van de zaak:

DE MOHAMMEDANERIJ MOEDIGT BLOEDSCHANDE AAN EN BELAST ONZE SOCIALE ZEKERHEID MET GEÏMPORTEERD GEBREK AAN VERANTWOORDELIJKHEIDSZIN EN VERANTWOORD OUDERSCHAP.

En laten we daar nou eens een goede oplossing voor zoeken, in plaats van onze energie volledig door uitsluitend op sabotage beluste forummers te laten wegzuigen.

Kodo Kodo · 12 december 2010, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

zolang de huwelijkspartners als kind maar niet gezoogd hebben bij dezelfde zoogmoeder hé... want d�*t is een serieus probleem. Enfin, d�*n mag er in ieder geval niet gehuwd worden. een paar druppelkes dezelfde melk en ge hebt het al zitten.

Porpo citeert Izetbegovic, niet het boekske van de pedofeet (salami alibi Walibi), d.w.z. een gemoderniseerde versie van de welbekende achterlijkheid. Maar de regel die jij hier aanhaalt, komt uit het islamitische recht: dat is tenminste ter zake. En het doet er vooral toe omdat het de kern raakt van wat iedere discussie over de mohammedanerij zou moeten behelzen: de domheid van die leer, in casu het feit dat de waarde van al die onzinnige voorschriften allang door de wetenschap naar de prullenmand is verwezen.

Kodo Kodo · 12 december 2010, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

maar nee. In Turkije is het in ieder geval - zeker in de rurale gebieden - schering en inslag! Het is dé manier om hun gronden niet te laten versnipperen.

Raf staat op mijn negeerlijst en ik hoef niet te weten wat hij nu weer gepost heeft, maar ik had toch verwacht dat hij eerder in de draad "nicht huwt met nicht" te vinden zou zijn.

circe · 12 december 2010, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Enkele jaren geleden was het nog volop in het nieuws van die mensen die op handen en voeten kruipen daar in een achterlijk klein dorpje. Zal ook wel met inteelt te maken gehad hebben.

de ouders waren inderdaad neef/nicht (en x-aantalste generatie of zo), maar die mensen liepen op handen en voeten omdat ze blijkbaar nooit anders geleerd hadden... ze KONDEN het wel... maar waren blijkbaar niet slim genoeg?

circe · 12 december 2010, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Heb je dat ook gevonden op die website voor ceremoniewagens?

neenee. ik heb turkse familieleden, die vertellen al eens iets nietwaar.

MaGNiFiCaT · 12 december 2010, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar zelfs een groot deel. Vergis ik mij als ik zeg dat er indertijd over koningin Victoria werd verteld dat heel de hoge Europese adel op de een of andere wijze familie van haar was?

Neen daarin heeft u gelijk: bijna de hele Europese hoog-adel stamt af van Victoria: maw ze zijn ergens verwant met elkaar, tenminste via Victoria.
Maar dit betekent niet dat er aan inteelt gedaan werd. Er wordt aan inteelt gedaan van het moment dat enkele onder die grote groep afstammelingen -van de eerste generatie's, (van wanneer is het geen inteelt meer?)- met elkaar beginnen procrereren. Dit is waarschijnlijk intussen gebeurd, ik kan het niet vanbuiten zeggen. Indien dit recent gebeurde kan moeilijk van inteelt gesproken worden. Ochja dit gebeurde recent: Queen Elisabeth en Prince-gemaal Philip stammen allebei af van Queen Victoria.
Je moet er rekening mee houden dat Koningin Victoria geboren werd in 1819, en dus bijna 200 jaar oud zou zijn. Dit betekent dat er nu al 8 generatie's na haar komen. En iedereen in Vlaanderen is, indien hij 8 generatie's terug zou gaan in zijn familieverleden, ergens verwant met iedereen.

Jan van den Berghe · 12 december 2010, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

de Kerk ? Heeft de koning niets in de pap te brokken ?

Toch eventjes volgen waarover ik schrijf, nl. het kerkelijk huwelijk.

Jan van den Berghe · 12 december 2010, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niet alleen in boerendorpjes in Oost- en West-Vlaanderen.
Ook bijvoorbeeld in het katholieke Limburg en Vlaams-Brabant was een huwelijk tussen neef en nicht niet zo zeldzaam.

Dit moet een misvatting zijn. Zowel de burgerlijke als de kerkelijke wet verbieden dat.

MaGNiFiCaT · 12 december 2010, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nee, de uitdrukking "blauw bloed" is waarschijnlijk overgenomen uit het Spaans "sangre azul": in de middeleeuwen was een groot deel van de Spaanse adel Gotisch, dus afkomstig uit Noord Europa, met lichtere huid dan de originele bevolking en blauwe aders zichtbaar onder de huid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Blauw_bloed_%28adel%29

http://www.etymonline.com/index.php?...earchmode=none

http://urts55.uni-trier.de:8080/Proj...ix=B&mainmode=

Ziehier het antwoord dat ik ooit neertikte:

http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=69

12 december 2010, 11:40	#87
Wisord Banneling Geregistreerd: 5 januari 2010 Locatie: Lommel Berichten: 10.022	http://www.youtube.com/watch?v=7IjgZGhHrYY Er zijn er nog die met hun nicht trouwden .... http://www.youtube.com/watch?v=8yRdD...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=mpZsb...eature=related Laatst gewijzigd door Wisord : 12 december 2010 om 11:44.