Politiek feest in onafh. Vlaanderen? - Pagina 5

Pelgrim · 28 december 2010, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Maar dan is België niet kapot...

In de tunnelvisie van een groot aantal separatisten wel, zij gaan er van uit dat als "belgië" op hun pas vervangen wordt door "Vlaanderen" de strijd gewonnen is...

pv1994 · 28 december 2010, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is een peulschil vergeleken met de miljarden die al aan de banken cadeau werden gedaan.

Telecom, energie, spoorverkeer, vanaf 1 januari de post.

Voor alle duidelijkheid hier een overzichtje:

Kosten werking sociale zekerheid voor deze legislatuur -> 40 miljard EUR
Kosten redding banken voor deze legislatuur -> 20 miljard EUR

Het spoorverkeer is nog lang niet geprivatiseerd bij andere bedrijven speelt de overheid nog een te grote rol vooral bij post en energie

Vette Pois(s)on · 28 december 2010, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Precies, dat zien we dan wel.

Eerst Belgie kapot.

Volgens mij is la belgique al reeds lange tijd kapot.

Er moet nu een ingrijpende keuze worden gemaakt; gaan we de boel nog hervormen en redden, in het belang van beide landsdelen, of laten we alles verrotten en de kans lopen er nog meer door te verliezen.

Vlaanderen dient een beleid te kunnen voeren op maat, en voor de rest van het land geldt hetzelfde.
Doch deze blijven liever aan de uier trekken.

pv1994 · 28 december 2010, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Het is gewoon keiharde waarheid.

een project steunen zonder toekomst.

Xenophon · 28 december 2010, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pv1994

een project steunen zonder toekomst.

Belgie is inderdaad een land zonder toekomst.

Want het Vlaamse geld is bijna op.

pv1994 · 28 december 2010, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Want het Vlaamse geld is bijna op.

En als we dat niet geloven dan maken ze ons wel iets anders wijs

Xenophon · 28 december 2010, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pv1994

En als we dat niet geloven dan maken ze ons wel iets anders wijs

Inderdaad, er is niets aan de hand, alles gaat naar plan.

pv1994 · 28 december 2010, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Inderdaad, er is niets aan de hand, alles gaat naar plan.

Er is wel iets aan de hand zowel in België, Wallonië als zelfs in Vlaanderen wordt er momenteel een serieus wanbeleid uitgevoerd onder leiding van de sos Rudy Demotte en de tsjeef Kris Peeters

Txiki · 28 december 2010, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pv1994

een project steunen zonder toekomst.

Ik steun België helemaal niet.

Txiki · 28 december 2010, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In de tunnelvisie van een groot aantal separatisten wel, zij gaan er van uit dat als "belgië" op hun pas vervangen wordt door "Vlaanderen" de strijd gewonnen is...

Blaas die tunnel dan op.

filosoof · 28 december 2010, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Welke linkse gijzeling? De afgelopen dertig jaar werd niks anders gedaan dan geprivatiseerd en geliberaliseerd. We hebben enkel neoliberale regeringen gehad.

Welkom in Vlaams Amerika (of Amerikaans Vlaanderen) Rechts van neoliberalen is er nog een heel wereldje die neoliberalen en communisten in één hokje duwen en links vinden.

born2bewild · 28 december 2010, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Welkom in Vlaams Amerika (of Amerikaans Vlaanderen) Rechts van neoliberalen is er nog een heel wereldje die neoliberalen en communisten in één hokje duwen en links vinden.

links bwah

laat ons het eigen zak eerst aanhangers noemen, zullen we dat afspreken?

Pelgrim · 28 december 2010, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pv1994

Voor alle duidelijkheid hier een overzichtje:

Kosten werking sociale zekerheid voor deze legislatuur -> 40 miljard EUR
Kosten redding banken voor deze legislatuur -> 20 miljard EUR

Met die 40 miljard kan ik leven, met die twintig miljard niet want dat zijn er dertig teveel.

Citaat:

Het spoorverkeer is nog lang niet geprivatiseerd bij andere bedrijven speelt de overheid nog een te grote rol vooral bij post en energie

De rol van de overheid is systematisch afgebouwd en al deze overheidsbedrijven zitten nu in een concurrentieel model, wat heel nadelig is voor de burger. De liberaliseringen zouden net moeten teruggedraaid worden. Idealiter komt er een Vlaams staatsbedrijf in de plaats. Gedaan met die neoliberale antinationale zever. Neoliberalisme is de multikul toegepast op de economie.

poekieJ · 28 december 2010, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Ik vrees dat er nadien weer zwaar links zal gestemd worden aangezien we na een splitsing zoiezo een paar moeilijke jaren tegemoet gaan gaan. Meestal hebben mensen dan heimwee naar vroeger. (Zie Rusland) Mss een leuke gedachte voor spa te overtuigen de vlamingen niet te verraden

Dat is een interessante en geen onrealistische mogelijkheid. Het zogenaamd "populisme" (links of rechts) zou wel eens echt de kop kunnen opsteken. Een achtergrond waartegen de 15-18% van het VB verbleekt.

Zal dit echter wel op het VB zijn? Die partij heeft de laatste jaren serieus zijn vingers verbrand, het lijkt me niet onlogisch dat er nieuwe partijen zouden opstaan.
Nieuwe politiekers zelf, mensen met een "schone lei" die met het voormalig België niets te maken hebben gehad.

Laat me een volgende stelling poneren; Zou het mogelijk zijn dat, een volledig nieuwe, al dan niet "populistische" partij in een onafhankelijk Vlaanderen grote groepen stemmers naar zich toetrekt? En zou dit nadelig zijn of net niet?
Het grote nadeel nu is dat er ontzettend veel partijen zijn, dus akkoorden maken (en het uitvoeren van die akkoorden) is een ware heksenketel. Eén of twee partijen die samen genoeg stemmen hebben om op zichzelf te besturen kunnen misschien echt de zaken onder handen nemen?

azert · 28 december 2010, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Tja toen de N-VA 10jaar geleden met de kiesdrempel aan het flirtten was, zijn er ongetwijfeld mensen die gedacht hebben, "dat zijn dromers die gasten van de N-VA, dat soort dat nog overschiet na de explosie van de VU en weigert over te lopen naar het VB, heeft geen recht op bestaan als polietieke partij.....Maar kijk 10 jaar later........

het is zoals bij iemand die bijna dood is, net voor hij sterft is er vaak een opflakkering waarbij je denkt dat hij erdoor is; maar korte tijd erna is het afgelopen.

Zwartengeel · 28 december 2010, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tja, heb je liever dat ik schrijf:

"Als Belgie maar blijft bestaan, al de rest is niet belangrijk."

Want dat is hoe het nu is.

Langs de andere kant is de slogan 'Vlaanderen onafhankelijk en dan zien we wel' eigenlijk even kortzichtig. Want zo maak je gewoon van die Vlaamse onafhankelijkheid een doel op zich, zonder dat je de garantie hebt dat er - buiten de transfers misschien - veel gaat veranderen.

Zwartengeel · 28 december 2010, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

het is zoals bij iemand die bijna dood is, net voor hij sterft is er vaak een opflakkering waarbij je denkt dat hij erdoor is; maar korte tijd erna is het afgelopen.

Het emo-neobelgicisme van tegenwoordig draagt daar in ieder geval alle kenmerken van in zich.

azert · 28 december 2010, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het emo-neobelgicisme van tegenwoordig draagt daar in ieder geval alle kenmerken van in zich.

springlevend:

"Veel Franstaligen kunnen er een voorbeeld aan nemen. Veel Vlamingen ook trouwens, want ze spreekt absoluut geen tussentaal. Ze spreekt heel verzorgd en correct Nederlands"

Prinses Mathilde is zelf opgevoed in het Frans. Pas op haar twaalfde begon ze Nederlands te leren. Ze beseft dat dat misschien wat aan de late kant was, maar heeft sindsdien heel veel tijd en energie in het leren van de taal gestoken. Nederlands leren vond ze niet gemakkelijk. "Vooral de zinsconstructie, uitspraak van verschillende klanken en klemtonen vond ik lastig." Ze weet ook dat ze nog steeds met een Frans accentje spreekt. "Wellicht raak ik dat niet meer kwijt", voorspelt ze.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nsens_mathilde

Ernst Niessen · 28 december 2010, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

springlevend:

"Veel Franstaligen kunnen er een voorbeeld aan nemen. Veel Vlamingen ook trouwens, want ze spreekt absoluut geen tussentaal. Ze spreekt heel verzorgd en correct Nederlands"

Prinses Mathilde is zelf opgevoed in het Frans. Pas op haar twaalfde begon ze Nederlands te leren. Ze beseft dat dat misschien wat aan de late kant was, maar heeft sindsdien heel veel tijd en energie in het leren van de taal gestoken. Nederlands leren vond ze niet gemakkelijk. "Vooral de zinsconstructie, uitspraak van verschillende klanken en klemtonen vond ik lastig." Ze weet ook dat ze nog steeds met een Frans accentje spreekt. "Wellicht raak ik dat niet meer kwijt", voorspelt ze.
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nsens_mathilde

Niet iedereen is perfect, hè.

Xenophon · 28 december 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Langs de andere kant is de slogan 'Vlaanderen onafhankelijk en dan zien we wel' eigenlijk even kortzichtig. Want zo maak je gewoon van die Vlaamse onafhankelijkheid een doel op zich, zonder dat je de garantie hebt dat er - buiten de transfers misschien - veel gaat veranderen.

Ik heb daar een ander idee over.

Het lijkt me logisch dat we nu zeer weinig controle hebben op hoe de vlaamse staat er zal uitzien, en dat dus de meeste projecties wensdromen zijn.

Een beetje zoals bij de mensen die menen dat ze een na-Belgisch Vlaanderen gaan inrichten aan de hand van de Belgische grondwet. Sommigen onder hen menen dat Brussel in een Vlaamse staat recht op zelfbeschikking heeft omdat de belgische grondwet bepaalde dat Brussel het Hoofdstedelijk Gewest was.

Een paar uur voor zijn zelfmoord bepaalde Hitler in zijn politiek testament hoe het na-oorlogse Duitsland er moest uitzien en wie het moest besturen.

Zo werkt het niet.

Het begint met Vlaamse onafhankelijkheid, vanaf dan zijn we de speelbal van de zelfbewuste Vlaming.

Edit: we kunnen de aard van het beestje niet veranderen denk ik. In een Vlaamse staat zullen de beslissingen genomen worden door centrum-centrum-rechts.
Zo iets hebben we in Belgie nog nooit meegemaakt dus niemand heeft ook maar een idee over wat dit in de praktijk zal opleveren. Ik heb er toch vertrouwen in.