Waarom accepteert de Waalse bevolking dit?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Voila. Net wat ik wil aantonen. De overheid manipuleert de werkloosheidscijfers.

Dus het ligt aan de zee, en het ligt aan de bergen, en het ligt aan de cijfers, maar het ligt zeker niet aan het economische beleid?

[pajoske]

Het beleid is maar één van de vele factoren die statistische resultaten bepalen. Het is ook niet omdat België statistisch gezien en zeer groot aantal toptennissters heeft dat je kan besluiten dat België een top-tennis-beleid heeft.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het beleid is maar één van de vele factoren die statistische resultaten bepalen. Het is ook niet omdat België statistisch gezien en zeer groot aantal toptennissters heeft dat je kan besluiten dat België een top-tennis-beleid heeft.

Elk Waals arrondissement doet het qua werkloosheid slechter dan elk Vlaams arrondissement. Het slechtste in Vlaanderen is nog steeds beter dan het beste in Wallonie.

Noem zo eens een niet-gewestgebonden factor die dat verklaart, en die genoeg vernuft heeft om pal te stoppen aan de grens tussen Kortrijk en Moeskroen, pal aan de grens tussen Tongeren en Luik?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Elk Waals arrondissement doet het qua werkloosheid slechter dan elk Vlaams arrondissement. Het slechtste in Vlaanderen is nog steeds beter dan het beste in Wallonie.

Noem zo eens een niet-gewestgebonden factor die dat verklaart, en die genoeg vernuft heeft om pal te stoppen aan de grens tussen Kortrijk en Moeskroen, pal aan de grens tussen Tongeren en Luik?

Niet alleen qua werkloosheid. Daar waren kennelijk verwarrende statistische gegevens over gepubliceerd door Eurostat. Maar ook kennelijk heeft Wallonië het laagste inkomen per persoon van de vergeleken gebieden (alle lage landen)

Dat wordt dan verklaard door een mysterieuze zwarte economie, men verdient zoveel meer dan Eurostat registreert dat de verschillen als sneeuw voor de zon verdwijnen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Rva ondersteunt in Vlaanderen 671.793 inwoners. Dat is méér dan 10% van de bevolking, bejaarden, baby's studenten enz inbegrepen.
Volgens uw kaartje zou er een werkloosheid zijn van rond 5% %.

Misschien toch iets met beleid te maken? Of manipulatie van de cijfers?
Voor dat je met kaartjes begint te gooien en statistieken te ontcijferen moet je je eerst eens afvragen wie er in die cijfers opgenomen wordt. Zitten daar ook het groot aantal Vlaamse bruggepensioneerden bij van grote bedrijven Opel, Ford, Bekaert Limburgse mijnen enz? of worden die schoon weggemoffeld omdat ze niet officieel werkzoekend zijn?

Ps jongeren nutteloze opleidingen laten volgen is ook zo een methode om ze uit de werkloosheidscijfers te houden.

De cijfers zijn voor alle gewesten dezelfde, namelijk uitkeringsgerechtigde werkzoekenden.
Daarnaast is het natuurlijk zo dat de RVA nog heel wat meer uitkeringen kent, voor brugpensioen, loopbaanonderbreking, verkorte arbeidsduur, ...
Maar de tewerkstellingsgraad van de groep 55- tot 64-jarigen is vergelijkbaar in de drie Gewesten (~50% bij de mannen, ~30% van de vrouwen). Daarbij is het inderdaad zo dat er in Vlaanderen meer brugpensioenen zijn, en er in Wallonië meer mensen in andere (en vaak duurdere) stelsels zitten.
Dus niks manipulatie van de cijfers. Het enige dat je kan stellen is dat in Vlaanderen de oude generatie sneller plaats ruimt voor de jongeren, maar dat is een interne verschuiving binnen Vlaanderen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het beleid is maar één van de vele factoren die statistische resultaten bepalen. Het is ook niet omdat België statistisch gezien en zeer groot aantal toptennissters heeft dat je kan besluiten dat België een top-tennis-beleid heeft.

Ik zou juist wel besluiten dat als Vlaanderen 3 toptennisters in de top 100 van de WTA-ranking levert, dat te danken is aan ons topsportbeleid.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Voila. Net wat ik wil aantonen. De overheid manipuleert de werkloosheidscijfers. Vb 120.000 niet werkzoekenden, volledig werkloos. Die komen niet in de Europese cijfers. Maar die bruggepensioneerden, of loopbaanonderbrekers (om een jaar op wereldreis te gaan) enz ontvangen wel een gewone werkloosheidsvergoeding.
Welk is de beste omschrijving om te bepalen wie werkloos is?
'Werklozen die werk zoeken' of 'Werklozen die een werkloosheidsvergoeding ontvangen'

Al opgemerkt dat er vandaag meer aandacht wordt besteed aan de tewerkstellingsgraad dan aan de naakte werkloosheidscijfers. Juist omdat die internationaal beter vergelijkbaar zijn.
En dan zijn de cijfers: Vlaanderen: 64,9 procent, Wallonië 56,1 en Brussel 54,8 procent.

Daarnaast is natuurlijk van belang hoeveel mensen er echt in productieve banen zit. Als je weet dat 49,3% van de Waalse werkgelegenheid uit overheidsjobs bestaat, dan weet je direct dat daar een enorme verborgen werkloosheid achterzit. Zoals vroeger in China het werkloosheidspercentage 0% was. Dus slechts 28% van de Waalse bevolking op arbeidsleeftijd (15-64) werkt in een productieve sector van de economie!

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

PS ik dacht dat in de wet stond dat een van de voornaamste vereisten om een werkloosheidsvergoeding te ontvangen inhield dat je werkzoekend moest zijn en beschikbaar voor de arbeidsmarkt.

Ja, de wet in België. Er zijn minstens 30 verschillende stelsels waarvoor de RVA moet betalen die niets met werkzoekende werklozen te maken hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als vele 100.000den mensen kunstmatig buiten de statistieken gehouden worden. Hoe kan je dan nog correcte conclusies trekken uit die statistieken?

Daarom werk je met de tewerkstellingsgraad. Maar dat verandert niets aan de enorme kloof die gaapt tussen Vlaanderen en Wallonië en die op geen enkele objectieve manier verklaarbaar is.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

... seperatisme is een slechte zaak voor de toekomst van Vlaanderen...

Het lijdt weinig twijfel dat het separatisme van 1830 een slechte zaak was voor de toekomst van héél 'België'.

Hopelijk kan het nog op tijd ongedaan worden gemaakt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

lees dit artikel eens: http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G8J2VPBEJ

Inderdaad. De Limburgse bevolking is nog jong, en heeft dus gemiddeld nog wat lagere lonen en meer jeugdwerkloosheid.
Maar vermits Limburg op dat gebied zijn "achterstand" goedmaakt zoals het artikel duidelijk maakt, zullen de gemiddelde gezinsinkomens ook sneller gaan stijgen dan in de rest van Vlaanderen. Aan de andere kant kunnen de Limburgers nog profiteren van betaalbare bouwgronden en diensten aan lage prijs (al dan niet in het zwart), en van het vele groen in de provincie. Je mag dus gerust zeggen dat de Limburgers de gelukkigsten van de Vlamingen zijn.

De andere sociale indicatoren hebben natuurlijk alles te maken met de immigranten-populatie, die dingen zie je net zo goed in de grote steden als Antwerpen of Gent.
Nergens meer migranten dan in Limburg.
Dus daarin is Limburg zeker ook al niet uniek, integendeel.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Conclusie:
- seperatisme is een slechte zaak voor de toekomst van Vlaanderen.

Een onafhankelijk Vlaanderen is het beste dat ons kan overkomen.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

- Vlaanderen heeft weinig tot niets gedaan met zijn bevoegdheid om het wegennet aan te passen aan de huidige noden.

Ja, de Limburgers wilden nooit geen noord-zuid autosnelweg, maar ze staan wel aan de klaagmuur dat er geen goede verbinding is met Eindhoven.
In een onafhankelijk Vlaanderen zullen we op zijn minst niet in de situatie zitten dat sossen en groenen die samen amper 20% van de kiezers vertegenwoordigen een sleutelrol in de politiek kunnen spelen en dank zij hun grote broers in Wallonië hier de linkse lakens uitdelen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Daarom werk je met de tewerkstellingsgraad. Maar dat verandert niets aan de enorme kloof die gaapt tussen Vlaanderen en Wallonië en die op geen enkele objectieve manier verklaarbaar is.

Bollocks

Weleens bijvoorbeeld gedacht aan het belang dat men vooral in Brussel hecht aan het krijgen van kinderen?

Verder ga je niet in op de mensen die zwart werken en die dus buiten de officiele tewerkstellingscijfers vallen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Bollocks

Weleens bijvoorbeeld gedacht aan het belang dat men vooral in Brussel hecht aan het krijgen van kinderen?

Verder ga je niet in op de mensen die zwart werken en die dus buiten de officiele tewerkstellingscijfers vallen.

En dat is dus een indicator voor goed beleid? Veel zwart werk?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

En dat is dus een indicator voor goed beleid? Veel zwart werk?

Kijk nu komen we op een kern.

Grof gezegd, de NLgemeenschap in Belgie wil vooral consumeren, de FR gemeenschap wil vooral de belangen van haar cultuur veilig stellen en promoten.

We hebben dus al een jaar of 40 een situatie in Belgie dat deze twee belangen parallel konden lopen.

Brussel werd snel verfranst, Wallonie raakte haar dialecten kwijt, de de facto taalgrens schoof richting Vlaanderen op , en de Vlaming kon drie keer per jaar op vakantie/een villaatje in de provincie kopen/een grote SUV aanschaffen/en de illusie hebben superieur te zijn.


Vooral de grote aanwas van 'nieuwe Fransmannetjes' in Brussel eo wordt hogelijk gewaardeerd door Franstalige politieke strategen.

De wittte Vlaming houdt zich inmiddels druk bezig met 'het begrotingstekort' en 'de staatsschuld'.

Die hoge uitkeringsquotient aan FR zijde wordt dus gezien als succes. Vooral omdat dit oa de vrouwen in staat stelt veel nieuwe kinderen te werpen.

Een Vlaming kan dat niet snappen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Kijk nu komen we op een kern.

Grof gezegd, de NLgemeenschap in Belgie wil vooral consumeren, de FR gemeenschap wil vooral de belangen van haar cultuur veilig stellen en promoten.

We hebben dus al een jaar of 40 een situatie in Belgie dat deze twee belangen parallel konden lopen.

Brussel werd snel verfranst, Wallonie raakte haar dialecten kwijt, de de facto taalgrens schoof richting Vlaanderen op , en de Vlaming kon drie keer per jaar op vakantie/een villaatje in de provincie kopen/een grote SUV aanschaffen/en de illusie hebben superieur te zijn.


Vooral de grote aanwas van 'nieuwe Fransmannetjes' in Brussel eo wordt hogelijk gewaardeerd door Franstalige politieke strategen.

De wittte Vlaming houdt zich inmiddels druk bezig met 'het begrotingstekort' en 'de staatsschuld'.

Die hoge uitkeringsquotient aan FR zijde wordt dus gezien als succes. Vooral omdat dit oa de vrouwen in staat stelt veel nieuwe kinderen te werpen.

Een Vlaming kan dat niet snappen.

U zegt dus dat dit beleid een Waalse keuze is, dat men niet tegen de eigen armoede vecht maar tegen Nederlandstalige Witmansen en dat de transfers , die men dus eigenlijk niet nodig heeft, daarvoor gebruikt worden.

zeg ik dat zo correct?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

U zegt dus dat dit beleid een Waalse keuze is, dat men niet tegen de 1) eigen armoede vecht maar tegen 1) Nederlandstalige Witmansen en dat de transfers , die men dus eigenlijk niet nodig heeft, daarvoor gebruikt worden.

zeg ik dat zo correct?

Ad 1) Hoe arm is iemand die een uitkering van de staat verkrijgt, nauwelijks gecontroleerd wordt en daarnaast betaald werkt? Hoe tevreden is hij?

Ad 2) De Franstaligen vechten niet zozeer tegen de Vlaming , ze vechten voor hun eigen taal. Maar meer nog, zij gaan uit van een splitsing ooit, en zal de grens van een gesplitst Belgie dus ooit moeten worden bepaald.
Hun langetermijn beleid is dus altijd geopolitiek geinduceerd

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ad 1) Hoe arm is iemand die een uitkering van de staat verkrijgt, nauwelijks gecontroleerd wordt en daarnaast betaald werkt? Hoe tevreden is hij?

Ad 2) De Franstaligen vechten niet zozeer tegen de Vlaming , ze vechten voor hun eigen taal. Maar meer nog, zij gaan uit van een splitsing ooit, en zal de grens van een gesplitst Belgie dus ooit moeten worden bepaald.
Hun langetermijn beleid is dus altijd geopolitiek geinduceerd

De huidige Franstaligen hebben nooit gevochten voor hun eigen taal. Ze vechten voor een aangenomen taal als 'evolué'. Het zijn allemaal voormalige Nederlands-, Picardisch-, Waals-, Lorreins-, Champenois-taligen.
Het zijn hun politici die hen misbruiken voor eigen gewin.

Maar blijft dus overeind dat de carrierewerkloosheid in Wallonië het gevolg is van doelbewust gevoerd (en succesvol) beleid?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Kijk nu komen we op een kern.

Grof gezegd, de NLgemeenschap in Belgie wil vooral consumeren, de FR gemeenschap wil vooral de belangen van haar cultuur veilig stellen en promoten.

We hebben dus al een jaar of 40 een situatie in Belgie dat deze twee belangen parallel konden lopen.

Brussel werd snel verfranst, Wallonie raakte haar dialecten kwijt, de de facto taalgrens schoof richting Vlaanderen op , en de Vlaming kon drie keer per jaar op vakantie/een villaatje in de provincie kopen/een grote SUV aanschaffen/en de illusie hebben superieur te zijn.


Vooral de grote aanwas van 'nieuwe Fransmannetjes' in Brussel eo wordt hogelijk gewaardeerd door Franstalige politieke strategen.

De wittte Vlaming houdt zich inmiddels druk bezig met 'het begrotingstekort' en 'de staatsschuld'.

Die hoge uitkeringsquotient aan FR zijde wordt dus gezien als succes. Vooral omdat dit oa de vrouwen in staat stelt veel nieuwe kinderen te werpen.

Een Vlaming kan dat niet snappen.

Er is correlatie tn de Vlaamse demografische afname (of trage groei) enerzijds en de Frtalige demografische toename.
De katalysator is voornamelijk de Vlaamse transferten van 12 miljard euro.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ad 1) Hoe arm is iemand die een uitkering van de staat verkrijgt, nauwelijks gecontroleerd wordt en daarnaast betaald werkt? Hoe tevreden is hij?

Ad 2) De Franstaligen vechten niet zozeer tegen de Vlaming , ze vechten voor hun eigen taal. Maar meer nog, zij gaan uit van een splitsing ooit, en zal de grens van een gesplitst Belgie dus ooit moeten worden bepaald.
Hun langetermijn beleid is dus altijd geopolitiek geinduceerd

Ook heel erg pertinent.
Anderzijds smaak ik je regelmatige uitvallen tegen de VLse - witte - randbewoners niet, die volgens jou allemaal in Brussel zouden moeten komen wonen.
Me dunkt dat het veilig stellen vd Vlaamse Rand voor de NLse cultuur , dus ook door een doorgedreven Vlaamse woonpolitiek de 'geopolitieke' situatie voor Vlamingen in Brussel kan versterken.
Maar dit laatste terzijde.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

1)Anderzijds smaak ik je regelmatige uitvallen tegen de VLse - witte - randbewoners niet, die volgens jou allemaal in Brussel zouden moeten komen wonen.
2)Me dunkt dat het veilig stellen vd Vlaamse Rand voor de NLse cultuur , dus ook door een doorgedreven Vlaamse woonpolitiek de 'geopolitieke' situatie voor Vlamingen in Brussel kan versterken.

1) Ik denk dat je niet goed leest.
Ik stel vast dat er een massale uittocht is van 'Vlamingen' uit Vlaams Brabant (met name HV). Zie Brussel in de jaren 50, 60 en 70.
Ik stel ook vast dat Vlamingen de neiging hebben naar de goedkoopste lokaties te migreren. (niet Brussel dus, maar diep de provincie in)
Waar iemand gaat wonen is imho een 'eigen beslissing'.

2) De (taal) woonpolitiek in Vlaams Brabant strekt zich uit over enige tientallen woningen en kavels (in een provincie met 1 miljoen inwoners). Het effect hiervan is vooral publicitair desastreus geweest voor de NLtalige gemeenschap.

Het Nederlands in HV is elke dag een beetje verder op de terugtocht. Dit omkeren zie ik niet gebeuren. Het zou beleidswijzingen vragen die (vooral mentaal) herculiaanse proporties zouden aannemen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

En dat is dus een indicator voor goed beleid? Veel zwart werk?

Nee, het bewijs van de superioriteit van de Walen en Brusselaars: ze betalen geen bal belasting en krijgen er nog een uitkering bovenop betaald door de domme Vlaming. En dan zijn er nog altijd idioten die vinden dat België moet blijven bestaan.

[Scarabaeida]

Vergeet het stuk van het zwart werk. Geef er een opmerking op en je krijgt een reactie van verwondering (“Allez, wa's uw probleem ? Ik val u toch niet lastig hiermee ?”)