N-VA kan of wil niet tot oplossingen komen - open VLD - Pagina 5

Garry · 26 februari 2011, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is eigenlijk je probleem met de Belgische situatie ?

Het is een en al probleem.

Salvadorii · 26 februari 2011, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Er is maar één oplossing, kappen met deze, sinds 1830 samengebrachte, knoeiboel.

Ja optie 1 is nog minder waarschijnlijk dat Kaddafi morgen bloemen gaat uitdelen aan de betogers in Tripoli. Maarja het is een theretische mogelijkheid. Moesten Di Rupo en co dat doen bestond Belgie nog in 2020 of zelfs veel langer. Maar ze zijn te kortzichtig, te veel bezig met hun persoonlijke eigenbelang en oeronwetend over Vlaanderen. Chance voor de independisten onder ons.

Salvadorii · 26 februari 2011, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is eigenlijk je probleem met de Belgische situatie ?

Ze nu eens eerlijk; op welke planeet woon jij? Niet dat marsmannetjes niet welkom zijn op dit forum ofzo... maar informeer u toch een beetje vooraleer met meningen af te komen aub.

ViveLaBelgique · 26 februari 2011, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Er zijn twee oplossingen mogelijk:

1: De PS laat haar jaren 70 sossenstaat vallen
2. Vlaanderen onafhankelijk

PS 26 zetels, N-VA 27 zetels van de 150. Good luck !

Citaat:

Het is hoe dan ook niet de fout van de Vlaming laat staan N-VA dat de PS (en Cdh, Ecolo) een soort 'Alice in Wonderland' visie hanteren die haaks staat op de economische werkelijkheid heden ten dagen. Goed, als ze onnozel willen doen, dan zal dat alleen zijn en zonder ons geld.

Radicalen partijen gaan de andere partijen meer radicaal maken. Vlaanderen onafhankelijk is wel degelijk een radicaal uitgangspunt voor een partij. Het gevolg hiervan is de "Union fait la Force" kreet van andere partijen.

Citaat:

Trouwens stel jij eens een oplossing voor die onze pensionen veilig zal stellen... ipv altijd op N-VA te kappen uit blinde woede of ideologische verstarring. Als Belgicist altijd alles op de kap van de N-VA steken zal zowiezo de problemen van Belgie niet oplossen hoor. Die zijn er zonder N-VA onstaan en die zouden niet met de N-VA verdwijnen. Maarja voor u gaat het blijkbaar meer om de Vlaams-nationalisten zwart te maken dan de veeltallige problem van dit onland op te lossen... ik zeg het nog eens, zwak heel zwak.

En nota bene; waarom zegt u niet hetzelfde tegen de andere partijen die 83% vertegenwoordigen en zonder probleem zonder N-)VA een regering zouden kunnen maken? Omdat altijd alles de fout is van N-VA - tja niemand die dat gelooft hoor. Nog eens zwak, heel zwak.

Gewoon verder gaan met het wit boek van Michel Daerden. De problemen van de pensioenen kunnen worden aangepakt. Als ze echter niet worden aangepakt gaan ze enkele constructies uit een toverhoed moeten halen tegen 2015-2020.

De N-VA is uiteindelijk een soort erfopvolger van de VU en deze staat mee aan de oorzaak van het zakgeldfederalisme die de wafelijzerpolitiek vervangt. Problemen en discussies over budgetten zullen er altijd zijn. Het grootste probleem is nu dat alle moraliteit zoek is en dat er over het hele land meer en meer een afhankelijkheid komt aan de overheid.

Het VB heeft inderdaad nog nooit iets gedaan met al zijn zetels en partijfinanciering.

Salvadorii · 26 februari 2011, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De dreiging van verkiezingen is volgens U voldoende om wat te bereiken ?

Ik heb nog niks, maar dan ook nog niks prestatie gerealiseerd gezien van de N-VA.

Belachelijke nonsens weeral he: PS en consoorten blokkeren alle hervormingen en dan is dat de fout van N-VA; waarom - omdat ze de geen meerderheid hebben in de kamer? Man man man, met zulke verwrongen logica snap ik hoe dit land zo laag is kunnen zakken dat we nog geld hebben voor vijf jaar pensioenen te betalen. Dat ge zelf niet beseft hoe onnozel hetgene u hier zegt is, getuigt van blind, zot of hypocriet te zijn, hoor. In ieder geval gaan er niet veel Vlamingen in uw logica meegaan. Pech he.

ViveLaBelgique · 26 februari 2011, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

wachten op de compromisbereidheid van de belgicisten om een eerbaar akkoord te sluiten over een verregaande staatshervorming.

Wachten is gevaarlijk. De grootste fout die er bij Fortis volgens Maurice Lippens is gemaakt was dat men Verwilst had aangesteld als interim-CEO. Dit had niet zozeer met de persoon Verwilst te maken. Het had eerder te maken met de term 'interim'. Er was nood aan een CEO met volheid van bevoegdheden. Als Lehman Brothers niet was gevallen dan was het nog niet zo'n erg geweest dat er tijdelijk geen echte CEO was maar enkel een interim-CEO. Niemand had echter voorspeld dat de amerikanen zo'n big-to-fail-bank volledig zouden laten vallen....

Dus nu is het ook gevaarlijk om zonder een regering te werken die het vertrouwen heeft van het parlement. Niet voor het onheil dat ze al voorspeld hebben dat mogelijks gaat komen, maar omdat er altijd mogelijk onheil gaat komen in een vorm die niemand heeft voorspeld.

ViveLaBelgique · 26 februari 2011, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Belachelijke nonsens weeral he: PS en consoorten blokkeren alle hervormingen en dan is dat de fout van N-VA; waarom - omdat ze de geen meerderheid hebben in de kamer? Man man man, met zulke verwrongen logica snap ik hoe dit land zo laag is kunnen zakken dat we nog geld hebben voor vijf jaar pensioenen te betalen. Dat ge zelf niet beseft hoe onnozel hetgene u hier zegt is, getuigt van blind, zot of hypocriet te zijn, hoor. In ieder geval gaan er niet veel Vlamingen in uw logica meegaan. Pech he.

Nog 4 jaar volgens Michel Daerden. Uiteindelijk is het minder belangerijk wiens fout het is. Het is grotendeels de economie en de demografische ontwikkeling.

quercus · 26 februari 2011, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

In wat voor een raar universum is dat de fout van N-VA? Zeg dat tegen de oer-behoudsgezinden van de PS he zeg. Wat N-VA wilt komt bijna perfect overeen met wat organisaties zoals het IMF en de EU eisen van ons. De PS wilt verder leven in een jaren 70 sossenstaat (tot 2015 zeker?) zonder hervormingen (niet enkel staatshervorming he, pensioenen, asiel, justitie - niks mag veranderen). Die PS strategie gaat ons alle de falliet insturen. Maar nee als Belgicist is het voor u altijd de fout van de Vlaams-nationalisten. Belachelijk gewoon.

De PS wil in feite nog steeds een samenleving getrouw aan de principes van het Marxisme. Het zijn "zuiveren in de leer". Mochten ze hun zin kunnen doen dan evolueert la Belgique in de richting van een soort D.D.R.

ViveLaBelgique · 26 februari 2011, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Het is een en al probleem.

Naar welk land zou je dan willen verhuizen ? Wat doe je hier dan nog ?

Salvadorii · 26 februari 2011, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

PS 26 zetels, N-VA 27 zetels van de 150. Good luck !

Weer geen enkele logica in uw 'beredenering' he.
1: Cdh en ecolo volgen de PS. Die blokkeren alles. Niet N-VA.
2. Nu zeg je het omgekeerde van daarnet nl N-VA heeft maar 27 zetels en kan dus niets alleen. Dus hoe kan het dan enkel aan N-VA liggen dat er niks gebeurd?

3. Good luck met wat? Ik wil het einde van Belgie, en de PS is daar heel goed mee bezig. Voor mij hoeft er helemaal geen federale regering gevormd te worden hoor. Dus Good Luck Belgicist; nog 5 jaar afzien en dan voor eeuwig een bittere nostalgie koesteren. Dat is jullie triestige lot, helaas

fonne · 26 februari 2011, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

PS 26 zetels, N-VA 27 zetels van de 150. Good luck !

Waarom maken ze eigenlijk geen regering zonder PS en N-VA? Heeft een ruime 2/3 meerderheid, en een meerderheid aan beide taalzijden. Alle problemen in een keer opgelost.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Radicalen partijen gaan de andere partijen meer radicaal maken. Vlaanderen onafhankelijk is wel degelijk een radicaal uitgangspunt voor een partij. Het gevolg hiervan is de "Union fait la Force" kreet van andere partijen.

Behalve de dwergen van CdH heeft nog geen enkele partij dat nog durven piepen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Gewoon verder gaan met het wit boek van Michel Daerden.

En wanneer komt dat wietboek van Daerden er dan wel?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De problemen van de pensioenen kunnen worden aangepakt.

Het Zilverfonds is inderdaad leger dan ooit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als ze echter niet worden aangepakt gaan ze enkele constructies uit een toverhoed moeten halen tegen 2015-2020.

Alle Walen verplicht aan het werk zetten bijvoorbeeld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De N-VA is uiteindelijk een soort erfopvolger van de VU en deze staat mee aan de oorzaak van het zakgeldfederalisme die de wafelijzerpolitiek vervangt. Problemen en discussies over budgetten zullen er altijd zijn. Het grootste probleem is nu dat alle moraliteit zoek is en dat er over het hele land meer en meer een afhankelijkheid komt aan de overheid.

Er hoeven geen problemen en discussies te zijn over budgetten: wie geld uitgeeft int er ook de belastingen voor. Zo simpel is dat zie. Hooguit kan er op federaal niveau een soort solidariteitsmechanisme zijn, maar dan wel met duidelijke verplichtingen voor de ontvanger.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het VB heeft inderdaad nog nooit iets gedaan met al zijn zetels en partijfinanciering.

Ondanks het feit dat ze zogezegd niets mag doen, worden haar ideeën overal gerecycleerd. Waar zou N-VA eigenlijk vandaag staan als het VB niet de weg gebaand had door de taboes te doorbreken?

Jakko · 26 februari 2011, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Toen de Open VLD de regering liet vallen stonden ze er zelf niet goed voor in de peilingen. Ze zijn er niet uitgestapt om de verkiezingen te gaan winnen. Ze hebben 'postjes' ingeleverd en hebben bovendien veel partijfinanciering kwijtgespeeld omdat ze minder zetels hebben binnengehaald dan ze hadden.

De analyse voor de N-VA is momenteel anders. Ze scoren wel goed in de peilingen en kennen zelfs een positieve tendens. Als ze nu aansturen op verkiezingen dan kan enkel een vreemd feit de partij doen achteruit gaan. Als België het moeilijk gaat krijgen om haar schulden aan een schappelijke rentevoet te financieren gaat de N-VA hiervoor niet noodzakelijk de zwarte piet hiervoor krijgen in het stemhokje.

Het zijn eerder onvoorziene gebeurtenissen die kunnen zorgen voor een verkiezingsnederlaag. De N-VA is hier ook ten volle van bewust. Een voorbeeld van onvoorziene gebeurtenissen zijn een dioxinecrisis, Dutroux die gaat lopen, gevangen die ontsnappen ... waarbij de kiezer dan een vreemde logica hanteert en een bepaalde politieke partijen hiervoor afstraft.

Zelfs bij een zware afstraffing door een onvoorziene gebeurtenis gaan de peilingen er nooit meer dan 10%-20% ( van het totaal aantal stemmen) naast zitten.

Als de situatie verder evolueert zoals ze nu bezig is en representatieve polls wijzen naar 35%-40% heeft de N-VA er alle belang bij om hun macht te verzilveren via verkiezingen.

Dat ze niet beloond zijn lijkt me evident, maar uw redenering klopt van geen kanten. Had hij de gevolgen ingeschat, zou De Croo dat risico zeker niet genomen hebben.

Integendeel, die nieuweling leerling-tovenaar, dacht hierbij werkelijk de toen nog gunstige peilingen te kunnen beïnvloeden, door een deweverke op te voeren (als er voor Pasen geen oplossing voor BHV is, trek ik er de stekker uit) en er dan achteraf een verhaaltje aan verkopen, kreeg hij zelfs niet meer aan de straatstenen verkocht. Hij heeft inderdaad woord gehouden, en niemand die hem serieus nam. Ze zaten toch op een zucht van een akkoord? Voor het stekker-incident zagen de peilingen er allesbehalve slecht uit voor de VLD: http://nieuws.be.msn.com/politiek/ar...ntid=152883400
Er wordt zelfs beweerd dat de Open VLD zelf een studie had besteld.

De Croo Jr. heeft gegokt en verloren door als enige "verantwoordelijkheid" te nemen, een goedkope imitatie op te voeren, maar zijn heldendaad werd ocharme niet beloond: hij zal de geschiedenis ingaan als het ""jonkie dat de stekker uit Leterme II trok".

fonne · 26 februari 2011, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Naar welk land zou je dan willen verhuizen ? Wat doe je hier dan nog ?

We zullen ons eigen landje hier wel bouwen, bovenop de ruïnes van het teloorgegane België.

Salvadorii · 26 februari 2011, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nog 4 jaar volgens Michel Daerden. Uiteindelijk is het minder belangerijk wiens fout het is. Het is grotendeels de economie en de demografische ontwikkeling.

Het is er dus zelf van gekomen

In normale landen kunnen ze hun pensioenen nog langer dan vier jaar betalen hoor, die zitten natuurlijk niet met een PS dat met een zesde van de zetels alles kan blokkeren natuurlijk. U Belgie is ten dode opgeschreven, spuwt nog wat meer nonsens en halve waarheden, dat zal dat niet veranderen. Daarom ook dat de BUB maar 35 man op een vergadering kan krijgen en de frietenlosers 40 man kon vinden (200 minder dan voorzien) om (half - mooi Belgische compromis zeker

) uit de kleren te gaan.

Bye Bye Belgicisten.

Salvadorii · 26 februari 2011, 22:46

Trouwens Vive,

Heeft u eigenlijk een constructieve voorstel? Eenderd welke? Buiten N-VA moet weg of zo, want dat lost niks op hoor.

En onafhankelijkheid nastreven is voor u misschien radicaal, voor ons helemaal niet. Trouwens was het radicaal toen Congo of Egypte of Noorwegen dat deed? Zoniet bewijst uw wedermaals uw hypocrisie. Indien wel, bewijst uw nog eens uw wereldvreemdheid.

ViveLaBelgique · 26 februari 2011, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Dat ze niet beloond zijn lijkt me evident, maar uw redenering klopt van geen kanten. Had hij de gevolgen ingeschat, zou De Croo dat risico zeker niet genomen hebben.

Integendeel, die nieuweling leerling-tovenaar, dacht hierbij werkelijk de toen nog gunstige peilingen te kunnen beïnvloeden, door een deweverke op te voeren (als er voor Pasen geen oplossing voor BHV is, trek ik er de stekker uit) en er dan achteraf een verhaaltje aan verkopen, kreeg hij zelfs niet meer aan de straatstenen verkocht. Hij heeft inderdaad woord gehouden, en niemand die hem serieus nam. Ze zaten toch op een zucht van een akkoord? Voor het stekker-incident zagen de peilingen er allesbehalve slecht uit voor de VLD: http://www.vandaag.be/binnenland/318...e-stijger.html
Er wordt zelfs beweerd dat de Open VLD zelf een studie had besteld.

De Croo Jr. heeft gegokt en verloren door als enige "verantwoordelijkheid" te nemen, een goedkope imitatie op te voeren, maar zijn heldendaad werd ocharme niet beloond: hij zal de geschiedenis ingaan als het ""jonkie dat de stekker uit Leterme II trok".

Waar klopt mijn redenering niet ?

ViveLaBelgique · 26 februari 2011, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Trouwens Vive,

Heeft u eigenlijk een constructieve voorstel? Eenderd welke? Buiten N-VA moet weg of zo, want dat lost niks op hoor.

En onafhankelijkheid nastreven is voor u misschien radicaal, voor ons helemaal niet. Trouwens was het radicaal toen Congo of Egypte of Noorwegen dat deed? Zoniet bewijst uw wedermaals uw hypocrisie. Indien wel, bewijst uw nog eens uw wereldvreemdheid.

Ten eerste moet je duidelijk je standpunten op tafel leggen. Het VB neemt tenminste een duidelijk standpunt in over Brussel. De N-VA is nogal vaag als het over Brussel gaat.

Verder heb ik geen probleem met een onverwijlde oplossing van de vermeende problemen tijdens een actieve regering.

Als de andere partijen zich neerleggen bij het electoraal risico en de N-VA blijft bij het staatsafbraak/hervorming zal dit zonder de N-VA worden. Het is echter de taak van de andere partijen om meer gematigde zetels uit de N-VA los te trachten weken.

ViveLaBelgique · 26 februari 2011, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Het is er dus zelf van gekomen

In normale landen kunnen ze hun pensioenen nog langer dan vier jaar betalen hoor, die zitten natuurlijk niet met een PS dat met een zesde van de zetels alles kan blokkeren natuurlijk. U Belgie is ten dode opgeschreven, spuwt nog wat meer nonsens en halve waarheden, dat zal dat niet veranderen. Daarom ook dat de BUB maar 35 man op een vergadering kan krijgen en de frietenlosers 40 man kon vinden (200 minder dan voorzien) om (half - mooi Belgische compromis zeker

) uit de kleren te gaan.

Bye Bye Belgicisten.

Er zijn veel landen met pensioenproblemen. In Nederland zitten de pensioenen in fondsen en wordt er gekort op de uitkeringen.

Als je Uw redenering doorvoert maak je van België een bad bank waaruit dan wel de pensioenverplichtingen moeten komen. Het voordeel van een bad bank is dat je ze overkop kan laten gaan. Dit is ook iets wat men niet aan S&P moet uitleggen.

ViveLaBelgique · 26 februari 2011, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

We zullen ons eigen landje hier wel bouwen, bovenop de ruïnes van het teloorgegane België.

Ik zou toch maar zoveel mogelijk mijn centen omzetten in goudstaven en deze deponeren in een veilige buitenlandse banken. Als België een ruïne wordt dan ziet het er niet goed uit voor de euro.

Garry · 26 februari 2011, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Naar welk land zou je dan willen verhuizen ? Wat doe je hier dan nog ?

Ik moet hier niet verhuizen, ik ben misschien meer Vlaming dan al wie hier op het forum zit, al was de meest verre voorouder, tot waar de naam terug te vinden is (879), van oorsprong Franstalig, zoals zovele.

Vlaming hé, geen Belg. Want toen was er van heel die Belgeklucht hier nog geen sprake. Als gij zo perse Belg wil blijven, raad ik u aan hier snel uw biezen te pakken en naar uw Waalse vriendjes te verhuizen. Want als er iets België blijft, maak je daar de meeste kans, hoewel ik eerder denk dat het zal samen smelten met Luxemburg, lijkt me veel waarschijnlijker.

26 februari 2011, 22:46	#95
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Trouwens Vive, Heeft u eigenlijk een constructieve voorstel? Eenderd welke? Buiten N-VA moet weg of zo, want dat lost niks op hoor. En onafhankelijkheid nastreven is voor u misschien radicaal, voor ons helemaal niet. Trouwens was het radicaal toen Congo of Egypte of Noorwegen dat deed? Zoniet bewijst uw wedermaals uw hypocrisie. Indien wel, bewijst uw nog eens uw wereldvreemdheid. __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'. Laatst gewijzigd door Salvadorii : 26 februari 2011 om 22:47.