Reusachtige betoging tegen rookverbod horeca

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Alweer: waarom mogen wij niet onderling uitmaken of er gerookt wordt, hier? Waarom moet jij ons dwingen een bepaalde keuze te maken?

Omdat jullie blijkbaar niet uit jezelf het nodige respect voor niet-rokers kunnen opbrengen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hoe egoïstisch kan je zijn? Niet-rokers moeten dan maar uit cafés wegblijven of zich de stinkende kleren, geprikkelde ogen en andere ongemakken laten welgevallen, omdat er rokers zijn die te tam zijn om zich enkele meters te verplaatsen en buiten te roken... Een café is den drankgelegenheid, geen rookgelegenheid.

Dat zal de horeca-uitbater zelf wel uitmaken, daar hebben ze jou niet voor nodig. Als zij vinden dat er binnen gerookt mag worden in hun pand is dat hun recht. Niemand wordt verplicht om naar binnen te gaan in zo'n zaak.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hoe egoïstisch kan je zijn? Niet-rokers moeten dan maar uit cafés wegblijven of zich de stinkende kleren, geprikkelde ogen en andere ongemakken laten welgevallen, omdat er rokers zijn die te tam zijn om zich enkele meters te verplaatsen en buiten te roken... Een café is den drankgelegenheid, geen rookgelegenheid.

Holapola , ten eerste mogen die rokers blijkbaar al niet effe buiten gaan roken want dan komen de niet-rokers bléren dat ze niet op 't terrasje kunnen zitten ...
Ten tweede ga je een vorm van overlast krijgen door steeds mensen naar buiten te laten gaan (deur open, muziek wat harde, mensen op de stoep, wat met drankjes op straat, niet-rokers die gezellig mee buiten komen staan omdat de goede gesprekken daar bezig zijn)...
En ten tweede zijn er niet-rokerscafé's voor de niet-rokers dus is dat ook alweer geen probleem...
Wat met de gelegenheden waar men als extra waterpijpen kan roken? Schijnt weer zo'n modeding te zijn, moeten ze nu met een hoop waterpijpen op de stoep gaan zitten???

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als zij vinden dat er binnen gerookt mag worden in hun pand is dat hun recht.

Nee, dat is het niet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Holapola , ten eerste mogen die rokers blijkbaar al niet effe buiten gaan roken want dan komen de niet-rokers bléren dat ze niet op 't terrasje kunnen zitten ...

Dat is dan het eerste dat ik daar van hoor... Weet je wel zeker dat dit niet uit je eigen fantasie is ontsproten?

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ten tweede ga je een vorm van overlast krijgen door steeds mensen naar buiten te laten gaan (deur open, muziek wat harde, mensen op de stoep, wat met drankjes op straat, niet-rokers die gezellig mee buiten komen staan omdat de goede gesprekken daar bezig zijn)...

Dat is dan de verantwoordelijkheid van de uitbater. Hij moet er maar voor zorgen dat er geen glazen mee naar buiten worden genomen, dat de deur dicht blijft of dat de muziek niet te luid staat.

Oorspronkelijk geplaatst door manta

En ten tweede zijn er niet-rokerscafé's voor de niet-rokers dus is dat ook alweer geen probleem...

In de stad misschien hier en daar. Op de boerenbuiten in ieder geval niet.

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Wat met de gelegenheden waar men als extra waterpijpen kan roken? Schijnt weer zo'n modeding te zijn, moeten ze nu met een hoop waterpijpen op de stoep gaan zitten???

Yep.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is dan het eerste dat ik daar van hoor... Weet je wel zeker dat dit niet uit je eigen fantasie is ontsproten?

'k Weet da héél zeker... Deze en de draad in binnenlandse ne keer doornemen...

Dat is dan de verantwoordelijkheid van de uitbater. Hij moet er maar voor zorgen dat er geen glazen mee naar buiten worden genomen, dat de deur dicht blijft of dat de muziek niet te luid staat.

Hoe ga je binnen en buiten zonder de deur open en dicht te doen ???
En de muziek? Niet alle zaken zijn praatcafé's.
Dus toch een dooddoener voor cafés

In de stad misschien hier en daar. Op de boerenbuiten in ieder geval niet.
Yep.

Voila , weeral mogelijkheden voor nieuwe zelfstandigen, cafeetjes openen op den boerenbuiten, café 't kerkplein (met uiteraard een lokaaltje voor de duivenbond "de niet-gerookte duif" en zo...)

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Omdat jullie blijkbaar niet uit jezelf het nodige respect voor niet-rokers kunnen opbrengen.

Welk 'nodige respect'? Niemand hoeft bij ons iets te komen drinken. Ieder het zijne. Is het niet kenmerkend aan 'respect' dat het juist vrijwillig behoort te zijn? De redenering dat alles wat iemand respectvol vindt daarom maar moet afgedwongen worden vind ik wat raar. Als dat niet de redenering is, dan is het me vreemd waarom dit een uitzondering behoort te zijn.

Ik rook niet en ik voel me niet onrespectvol bejegend, simpelweg omdat iemand op café een sigaret opsteekt. Iemand die niet rookt en dat wel vindt; die hoeft zich niet met ons et associëren. Wij verplichten niemand bij ons binnen te komen. Ieder het zijne.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, dat is het niet.

Waarom niet?

Wiens recht is het dan wel?

En welke rechtsfilosofie ligt daar aan de grondslag? Het is immers eenvoudig rechten te propaganderen; iets moeilijker die aan te tonen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

In de stad misschien hier en daar. Op de boerenbuiten in ieder geval niet.
.

Mensen die op de boerenbuiten leven hebben dan weer andere voordelen. De gevolgen van je eigen keuzes dragen is niet zo moeilijk.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

'k Weet da héél zeker... Deze en de draad in binnenlandse ne keer doornemen...

Dat is natuurlijk zever. De eerste idioot die mij er op aanspreekt dat ik buiten op het terras een sigaret rook, die krijgt de volle laag.

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Hoe ga je binnen en buiten zonder de deur open en dicht te doen ???
En de muziek? Niet alle zaken zijn praatcafé's.
Dus toch een dooddoener voor cafés

Het gaat erom dat de deur niet blijft open staan. En loeiharde muziek in cafés is nergens voor nodig. Het is zelfs ongezond!

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Voila , weeral mogelijkheden voor nieuwe zelfstandigen, cafeetjes openen op den boerenbuiten, café 't kerkplein (met uiteraard een lokaaltje voor de duivenbond "de niet-gerookte duif" en zo...)

Die initiatieven komen er niet. Zoals ik al zei: omdat de rokers niet uit zichzelf het nodige respect kunnen opbrengen voor niet-rokers. In zo'n geval is het de taak van de overheid om gepaste maatregelen te nemen. Ik ken buiten dit forum trouwens weinig mensen die er een probleem van maken om even buiten te gaan roken.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wij verplichten niemand bij ons binnen te komen. Ieder het zijne.

Idiote redenering. Waar het op neerkomt, is dat je de facto een aantal mensen verbiedt om bij "ons" (who the fuck is "ons) binnen te komen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het gaat erom dat de deur niet blijft open staan. En loeiharde muziek in cafés is nergens voor nodig. Het is zelfs ongezond!

Vind u. Andere mensen hebben dat wel eens graag; al is het ongezond.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik ken buiten dit forum trouwens weinig mensen die er een probleem van maken om even buiten te gaan roken.

Het quasi-voltallige café personeel? Enfin; toch zowat overal waar ik werk/kom. Enfin; ik nog het hardste van al: fucking rookpauzes die nu langer gaan duren.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Idiote redenering. Waar het op neerkomt, is dat je de facto een aantal mensen verbiedt om bij "ons" (who the fuck is "ons) binnen te komen.

Niemand is verboden om bij ons te komen. Als zij echter bepaalde voorkeuren hebben waar wij niet aan kunnen voldoen; dat is dat dan heel spijtig, maar even goede vrienden. Zij hoeven niet bij ons te komen. En wij verplichten hen niet om bij ons iets te koen drinken.

Hoe 'verbieden' wij hen iets?

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is natuurlijk zever. De eerste idioot die mij er op aanspreekt dat ik buiten op het terras een sigaret rook, die krijgt de volle laag.

Zou wel eens best het volgende discussiepunt kunnen zijn van de anti-rookliefhebbers, terras hoort bij 't café, is het een overdekt terras, staat er een windscherm rond...

Het gaat erom dat de deur niet blijft open staan. En loeiharde muziek in cafés is nergens voor nodig. Het is zelfs ongezond!

'k Weet niet, als ik ergens in een blues- of rockkroeg zit heb ik toch ni zo graag dat het volume op staat, en wat als er een optredentje is en zo... Dat ze in die boem-boem discotheken 't volume moeten beperken gaan ze ook ni leuk vinden, mensen die stilte willen gaan eerder naar een taverne of naar een praatcafé. 't hoort bij sommige cafés een beetje bij de stijl en sfeer...

Die initiatieven komen er niet. Zoals ik al zei: omdat de rokers niet uit zichzelf het nodige respect kunnen opbrengen voor niet-rokers. In zo'n geval is het de taak van de overheid om gepaste maatregelen te nemen. Ik ken buiten dit forum trouwens weinig mensen die er een probleem van maken om even buiten te gaan roken.

Omdat ze niet geloven in een toekomst voor niet-rokerscafés...
Ze moeten nog ne cent verdienen ook hé, zeker nu het bier al zo duur is...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

fucking rookpauzes die nu langer gaan duren.

Ni voor u want gij rookt ni

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ni voor u want gij rookt ni

Daarom het "" gezichtje.

Enfin; ja. 'k compenseer dat wel - 'k ben nogal het smsende type tijdens het werk - maar for some reason 'mag' roken en smsen niet.

Enfin; wel een voordeel: tijdens de zomer werk ik liever achter de bar, koel binnen. Alle rokers gaan nu het terras willen doen...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik snap niet wat jou probleem eigenlijk is? Jij, als oudere man? Gij gaat toch niet meer naar café's en dergelijke?
.....

Hey snotaap, dimmen hé ventje:
ik zit bijna ieder weekend in de Carré.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hey snotaap, dimmen hé ventje:
ik zit bijna ieder weekend in de Carré.

Is dat zo'n boemboem-muziekkeet met discolichten en rookmachines ???

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, dat is het niet.

Ja, dat is het wel. Het is hun zaak met hun reglement. Als die regels je niet aanstaan kan je altijd de zaak niet binnen gaan, het is volledig je eigen keuze om daar al dan niet naar binnen te gaan.

[De schoofzak]

Hoe ver die individuele vrijheid, die rokende café-gangers opeisen, wel gaat, dat zal wel afgesproken worden in het parlement.

En het parlement heeft beslist.
Binnen twee drie maanden is de regel algemeen aanvaard.


Dan wordt het voor ons, anti-tabakkers, tijd om de rookwetten van New York onder de aandacht te brengen.