peiling numero twee: n-va op 35%

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wou eerst reageren op je tekst die ik rood schilderde.

Maar bij nader inzien is je laatste zin van een zo laag allooi, dat ik je veracht.

joepi, ik wordt veracht door een NVA'er. t'is dan toch gelukt. ('k heb wel m'n best gedaan ik geef het toe)

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat had ik al begrepen, ja.

Dé vraag is: van wie neemt u wél iets voor waarheid aan?

De eerste de beste die u op de trein ontmoet (en die uw mening bevestigt)?

Ik heb het geluk om redelijk vaak mensen te ontmoeten.
Je heb mensen die ongeveer altijd in hetzelfde kringetje blijven wegens hun werk en woonplaats; maar bij mij is dat anders.

Zo heb ik gisteren in Brugge (en in perfect Nederlands) een heel uitgebreid en interessant gesprek gehad met een Waal (buurt Luik) die al enkele jaren in Vlaanderen woont en die nu in het westen van Wallonië werkt, na enige tijd in Noord-Frankrijk te hebben gewerkt.
dat zijn natuurlijk mensen die al heel veel hebben meegemaakt in ons land; kunnen vergelijken en een genuanceerd verhaal ophangen.
Helemaal anders dan mensen die het grootste deel van hun leven rond de kerktoren zijn blijven hangen en enkel zijn eigen waarheid kent; wat niet wil zeggen dat ik daarmee op jou doel.

[tomm]

vlijmscherp

heb ik daarmee gezegd dat de Vlamingen worden onderdrukt door de Franstaligen? neen toch? of kan je me daarover quoten?

Niet letterlijk, maar de algemene teneur hier, dat kun je toch niet ontkennen, is dat franstaligen de Vlamingen zouden onderdrukken. Franstalige ministers worden steevast onder vuur genomen. Men lijkt niet te aanvaarden dat er ook franstaligen in de regering zitten, en zeker de PS niet.

neen, ik wil wel zeggen dat een premierschap niet noodzakelijk tot meer macht leidt.

Het is wel tenminste een indicatie dat ook Vlamingen macht hebben in België, en dat je dus niet alles dat fout gaat op de rug van de franstaligen kunt schuiven.

et is al meermaals gebleken dat je als premier vooral je eigen programma moet opzijschuiven om premier te kunnen worden. dat is toch niet zo'n foute vaststelling, toch?

omdat er in België nu eenmaal altijd coalitieregeringen zijn. Dan moet je een compromis maken met de andere partijen. NVA lijkt daar niet toe in staat.

of heeft Hitler ook zijn eigen programma aan de kant moeten schuiven ofzo? of vind jij nog een andere link?[

hitler heeft aanvankelijk ook compromissen moeten sluiten, hoewel hij daar een hekel aan had. Uiteindelijk heeft hij toch z'n volledige programma kunnen doorvoeren.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ah ja, 't is waar er zitten ook nog franstaligen in de Belgische regering. Wat een schande! Hitler vond het ook niet kunnen dat er nog Joden in de regering zaten, hij heeft er iets aan gedaan!

We kunnen het ook even over een andere 'nationaal-socialist' hebben, beste tomm.


"...Ceaușism's main trait was a form of Romanian nationalism, one which arguably propelled Ceaușescu to power in 1965, and probably accounted for the Party leadership gathered around Ion Gheorghe Maurer choosing him over the more orthodox Gheorghe Apostol. Although he had previously been a careful supporter of the official lines, Ceaușescu came to embody Romanian society's wish for independence after what many considered years of Soviet directives and purges, during and after the SovRom fiasco. He carried this nationalist option inside the Party, manipulating it against the nominated successor Apostol. This nationalist policy had more timid precedents: for example, the Gheorghiu-Dej regime had overseen the withdrawal of the Red Army in 1958.
It had also engineered the publishing of several works that subverted the Russian and Soviet image, such as the final volumes of the official History of Romania, no longer glossing over traditional points of tension with Russia and the Soviet Union (even alluding to an unlawful Soviet presence in Bessarabia). In the final years of Gheorghiu-Dej's rule more problems were openly discussed, with the publication of a collection of Karl Marx texts that dealt with Romanian topics, showing Marx's previously censored, politically uncomfortable views of Russia.
However, Ceaușescu was prepared to take a more decisive step in questioning Soviet policies. In the early years of his rule, he generally relaxed political pressures inside Romanian society, which led to the late 1960s and early 1970s being the most liberal decade in Communist Romania. Gaining the public's confidence, Ceaușescu took a clear stand against the 1968 crushing of the Prague Spring by Leonid Brezhnev. After a visit from Charles de Gaulle earlier in the same year (during which the French President gave recognition to the incipient maverick), Ceaușescu's public speech in August deeply impressed the population, not only through its themes, but also because, uniquely, it was unscripted. He immediately attracted Western sympathies and backing, which lasted well beyond the 'liberal' phase of his regime; at the same time, the period brought forward the threat of armed Soviet invasion: significantly, many young men inside Romania joined the Patriotic Guards created on the spur of the moment, in order to meet the perceived threat. President Richard Nixon was invited to Bucharest in 1969, which was the first visit of a United States president to a Communist country.
Alexander Dubček's version of Socialism with a human face was never suited to Romanian communist goals. Ceaușescu found himself briefly aligned with Dubček's Czechoslovakia and Josip Broz Tito's Socialist Federal Republic of Yugoslavia. The latter friendship was to last well into the 1980s, with Ceaușescu adapting the Titoist doctrine of "independent socialist development" to suit his own objectives. Romania proclaimed itself a "Socialist" (in place of "People's") Republic to show that it was fulfilling Marxist goals without Moscow's overseeing.
The system's nationalist traits grew and progressively blended with Juche and Maoist ideals. In 1971, the Party, which had already been completely purged of internal opposition (with the possible exception of Gheorghe Gaston Marin), approved the July Theses, expressing Ceaușescu's disdain of Western models as a whole, and the reevaluation of the recent liberalisation as bourgeois. The 1974 11th Congress tightened the grip on Romanian culture, guiding it towards Ceaușescu's nationalist principles. Notably, it demanded that Romanian historians refer to Dacians as having "an unorganised State", part of a political continuum that culminated in the Socialist Republic. The regime continued its cultural dialogue with ancient forms, with Ceaușescu connecting his cult of personality to figures such as Mircea cel Bătrân (whom he styled Mircea the Great) and Mihai Viteazul. It also started adding Dacian or Roman versions to the names of cities and towns (Drobeta to Turnu Severin, Napoca to Cluj).
A new generation of committed supporters on the outside confirmed the regime's character. Ceaușescu probably never emphasized that his policies constituted a paradigm for theorists of National Bolshevism such as Jean-François Thiriart, but there was a publicised connection between him and Iosif Constantin Drăgan, an Iron Guardist Romanian-Italian émigré millionaire (Drăgan was already committed to a Dacian Protochronism that largely echoed the official cultural policy).
Nicolae Ceaușescu had a major influence on modern-day Romanian populist rhetoric. In his final years, he had begun to rehabilitate the image of pro-Nazi dictator Ion Antonescu. Although Antonescu's was never a fully official myth in Ceaușescu's time, today's xenophobic politicians such as Corneliu Vadim Tudor have coupled the images of the two leaders into their versions of a national Pantheon. The conflict with Hungary over the treatment of the Magyar minority in Romania had several unusual aspects: not only was it a vitriolic argument between two officially Socialist states (as Hungary had not yet officially embarked on the course to a free market economy), it also marked the moment when Hungary, a state behind the Iron Curtain, appealed to the Organisation for Security and Co-operation in Europe for sanctions to be taken against Romania. This meant that the later 1980s were marked by a pronounced anti-Hungarian discourse, which owed more to nationalist tradition than Marxism, and the ultimate isolation of Romania on the World stage..."

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceaușescu

"...After the war, in 1952, a Hungarian Autonomous Province was created in Romania by the communist authorities. The region was dissolved in 1968, when a new administrative organization of the country (still in effect today) replaced regions with counties. The communist authorities, and especially after Ceausescu regime came to power, restarted the policy of Romanianization..."

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Hungari...ity_in_Romania

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

vlijmscherp
hitler heeft aanvankelijk ook compromissen moeten sluiten, hoewel hij daar een hekel aan had. Uiteindelijk heeft hij toch z'n volledige programma kunnen doorvoeren.

Nou, volgens mij heeft hij zijn programma helemaal NIET kunnen uitvoeren. WIJ hebben de zak verslagen, en JIJ hebt daar helemaal GEEN verdienste aan. Laat dat duidelijk zijn.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik betwijfel ook meer en meer of de man zoveel inhoud heeft.

Populistisch is hij wel, een soort van vlaamse Daerden ?

Jij maakt er wel een kunst van om mensen die tien keer intelligenter zijn dan jou (en dan mij) 'dom' en 'inhoudloos' te noemen, wat natuurlijk meer over jou zegt dan over die mensen. De Wever onderscheidde zich al aan de universiteit, Danny Pieters is gerenommeerd professor...

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

joepi, ik wordt veracht door een NVA'er. t'is dan toch gelukt. ('k heb wel m'n best gedaan ik geef het toe)

Maar correct spellen in het Nederlands zit er vooralsnog niet in. Blijven oefenen, zou ik zeggen!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

...

1) de algemene teneur hier, dat kun je toch niet ontkennen, is dat franstaligen de Vlamingen zouden onderdrukken.

2) Franstalige ministers worden steevast onder vuur genomen...

1) Daar moet ik toch ook eens mee lachen, met dat 'onderdrukken'. Ik vind dat een beetje overtrokken.

Waar ik echter NIET mee kan lachen, is het duidelijk gebrek aan 'GELIJKHEID' en 'BROEDERLIJKHEID' in dit land (en dat is heus géén probleem van de Vlamingen alleen).

2) Het is natuurlijk altijd nog mogelijk dat ministers al dan niet steevast onder vuur worden genomen omdat ze gewoon KLUNGELAARS (of erger) zijn, en niet omdat ze toevallig Franstalig zijn.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ah ja, 't is waar er zitten ook nog franstaligen in de Belgische regering. Wat een schande! Hitler vond het ook niet kunnen dat er nog Joden in de regering zaten, hij heeft er iets aan gedaan!

Proficiat, je hebt de discussie officieel verloren!

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Maar correct spellen in het Nederlands zit er vooralsnog niet in. Blijven oefenen, zou ik zeggen!

Afgaan op iemand z'n spelfouten... Argumenten zijn op?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Afgaan op iemand z'n spelfouten... Argumenten zijn op?

Nope, iets minder belachelijk reageren op een belachelijke reactie. Meer moet je er niet achter zoeken!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Nou, volgens mij heeft hij zijn programma helemaal NIET kunnen uitvoeren. WIJ hebben de zak verslagen, en JIJ hebt daar helemaal GEEN verdienste aan. Laat dat duidelijk zijn.

Mijn grootvader wel, maar dat terzijde.
Hij heeft gedurende enkele jaren wel z'n programma kunnen uitvoeren. Het resultaat was niet mooi...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Daar moet ik toch ook eens mee lachen, met dat 'onderdrukken'. Ik vind dat een beetje overtrokken.

Waar ik echter NIET mee kan lachen, is het duidelijk gebrek aan 'GELIJKHEID' en 'BROEDERLIJKHEID' in dit land (en dat is heus géén probleem van de Vlamingen alleen).

2) Het is natuurlijk altijd nog mogelijk dat ministers al dan niet steevast onder vuur worden genomen omdat ze gewoon KLUNGELAARS (of erger) zijn, en niet omdat ze toevallig Franstalig zijn.

Toch merk ik dat voor flaminganten het feit alleen dat iemand franstalig is al genoeg is om hem als Vlamingenhater of incompetent af te schilderen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Maar correct spellen in het Nederlands zit er vooralsnog niet in. Blijven oefenen, zou ik zeggen!

Nederlands is dan ook zo'n onlogische taal! En bent U even vloeiend in het russisch?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch merk ik dat voor flaminganten het feit alleen dat iemand franstalig is al genoeg is om hem als Vlamingenhater of incompetent af te schilderen.

Het had u gesierd mocht u een poging hebben ondernomen om niet zo te veralgemenen.

Ik zal u een voorbeeldje geven:


"Ik heb al gemerkt dat het voor sommige Belgicisten/Franstaligen al voldoende is dat iemand in Brussel graag overal in het Nederlands terecht wil kunnen om als raciste, fasciste, extrémiste, ... te worden afgeschilderd."


Ziet u het verschil?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nederlands is dan ook zo'n onlogische taal! En bent U even vloeiend in het russisch?

Le ruce nait pazune languofficiels ché nout.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

joepi, ik wordt veracht door een NVA'er. t'is dan toch gelukt. ('k heb wel m'n best gedaan ik geef het toe)

Doe maar niet teveel moeite, er zijn hier veel beter trollen dan jij.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Mijn grootvader wel, maar dat terzijde.
Hij heeft gedurende enkele jaren wel z'n programma kunnen uitvoeren. Het resultaat was niet mooi...

Het resultaat van het programma van de Conducator was anders ook niets om over naar huis te schrijven, hé.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Inderdaad. Eigenlijk is dat niet meer of niet minder dan een volksverrader. Die verkoopt desnoods zijn vrouw, zijn moeder en zen kinderen om aan dat postje te geraken. Dat is dan ook wat er letterlijk gebeurd. Vandaar dat we met zo een scheefgegroeide situatie zitten. Nu dat er eens eindelijk iemand is die dat niet doet, merk je de realiteit. Wat België genoemd wordt is onbestuurbaar zonder onverantwoorde toegevingen.

Wil je daarmee stellen dat Bart De Wever niet zo ver mag gaan om zijn vrouw en kinderen te verkopen om zijn hoger partijdoel te bereiken ? Veel zal hij er toch niet voor krijgen, het zijn Hollanders.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nederlands is dan ook zo'n onlogische taal! En bent U even vloeiend in het russisch?

Hier bewijs je dat je het Nederlands niet kent: zeker de spelling van de werkwoordsvormen is de logica zelf. Trouwens ik woon niet in een land waar Russisch een van de landstalen is. Ben jij een (B)rus(selaar) misschien?