![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#81 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.739
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 17 februari 2012 om 20:53. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#83 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.677
|
![]() Citaat:
Misschien is het een probleem voor Vermeersch om op dit forum te dicussieren. Dat is dan vooral zijn eigen taboetje. Net zo goed als dat veel politici van Vlaamse establishment partijen ook moeten beloven zich van activiteiten op dit forum te onthouden. Je zou eens wat gevoeligs kunnen zeggen.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
|
![]() Citaat:
Daarom wil ik hier nog eens duidelijk stellen dat ik voor geboortebeperking ben in alle lagen van de bevolking en in alle landen van de wereld. Feit is echter als we het over België hebben dat voornamelijk de allochtonen het nut van geboortebeperking niet inzien en onverantwoord veel kinderen op de wereld zetten waar heel de bevolking voor moet mee opdraaien. Die mensen moeten hun verstand leren gebruiken en als dat niet lukt dan lijkt verplichte sterilisatie mij de enig overgebleven mogelijkheid.
__________________
Zo is 't. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#85 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
|
![]() Citaat:
__________________
Zo is 't. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#86 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Een gezin stichten is inderdaad gewaarborgd door de UVRM.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Natuurlijk niet.
Anders zouden onvruchtbaren een recht ontberen. En als het toch een recht zou zijn, dan moet dat dringend teruggeschroefd en beperkt worden, en in geen geval gefaciliteerd worden...
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#89 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#90 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
|
![]() Onbeperkte voortplanting is niet hetzelfde als een gezin stichten!
__________________
Zo is 't. |
![]() |
![]() |
![]() |
#91 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
|
![]() Eenvoudig gezegd: ja. Aangezien de lichamelijke integriteit een basisrecht is en geen overheid het recht heeft om om het even welke ingreep te doen tegen de wil van de patiënt. Een arts mag zo'n ingreep niet eens uitvoeren als de patiënt er niet mee akkoord gaat. En ik gebruik het woord patiënt dan eigenlijk verkeerd, want het gaat om gezonde personen, die je een lichaamsfunctie wil afnemen.
Maar ik zie dat je mijn vragen ontwijkt: hoe ga je de mensen precies verplichten om gesteriliseerd te worden (komt de kinderpolitie aan huis om vrouwen te roven?), hoe ga je dokters verplichten om die ingreep uit te voeren en wat ga je doen met kinderen die geboren worden boven jouw vooropgesteld cijfer? EDIT: we kunnen misschien retroactief te werk gaan en ieder derde kind of hoger alsnog euthanaseren, dan halen we onze achterstand al wat in. Laatst gewijzigd door Steve_M : 18 februari 2012 om 19:35. |
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
|
![]() Citaat:
Sommige mensen zou ik al lang laten steriliseren hebben, lees dit maar even: http://www.gva.be/arch/stier-van-mar...eer-vader.aspx Niemand maakt mij wijs dat die vent een degelijke vader is en hoe het mogelijk is dat hij 3 vrouwen heeft (mogelijk is hij niet wettelijk met hen getrouwd?), dat begrijp ik niet. Om zo'n situaties te vermijden vind ik dat vooral mannen gesteriliseerd moeten worden. Maar inderdaad, dat zal in de praktijk heel moeilijk te realiseren zijn. De politie aan huis laten komen vind ik ook geen optie. Daarom is de simpelste oplossing natuurlijk vrouwensterilisatie (wij vrouwen moeten er ook altijd aan geloven ![]() Tegenwoordig bevallen vrouwen voor zeker 90 % in hospitalen. Dus een dag of wat langer in het ziekenhuis na de tweede bevalling, een ringetje over de eileiders en meer moet dat niet zijn.
__________________
Zo is 't. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
|
![]() Citaat:
Citaat:
http://www.law.kuleuven.be/jura/art/41n1/hoogers.html Want uiteindelijk is de vraag niet hoe je kinderen kan voorkomen als je er geen wil (dat lukt de meeste mensen zonder enig probleem, al dan niet door sterilisatie), de vraag is hoe je voorkomt dat mensen die veel kinderen willen die ook maken. Het eenvoudige antwoord is dat je niet kan voorkomen. Zelfs als je door een of andere wet kerngezonde mensen gedwongen zou kunnen laten steriliseren (ik zou er niet op wachten, aangezien gedwongen sterilisatie voor groepen mensen door internationale strafrecht wordt beschouwd als een misdaad tegen de mensheid), dan zullen er simpelweg meer mensen thuis bevallen. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#94 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Wel, dat kunnen we veranderen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
![]() Citaat:
Alles wat je zegt is dus waar, m�*�*r, kan je ouders ongebreideld en ongeremd kinderen laten produceren als de maatschappij voor deze kinderen moet opdraaien? Moet de maatschappij opdraaien voor het feit dat ouders weigeren of niet bij machte (= beperkte intellectuele vaardigheden) zijn een voorbehoedsmiddel te gebruiken? Dat is de academische vraag die in een salon kan gesteld worden. Nu de praktijk: moeder baart zeven kinderen op een rij, geen twee hebben dezelfde vader. Moeder behoort niet tot de slimsten... Om het grof en cru te zeggen, maar wel de waarheid: moeder is marginaal. Alle kinderen komen terecht in instellingen, die allen hopen dat moeder zo snel mogelijk uit haar ouderlijke rechten ontzegt wordt want alles wat ze de kinderen bijbrengt is niet goed. Deze vrouw is in de dertig... Er moet geen tekening bij gemaakt worden dat de opeenvolgende vaders een al dan niet crimineel verleden erop nahouden of al dan niet criminele daden naar de andere kinderen toe gericht hebben (slaan, mishandeling, aanranding, mishandeling van de moeder met de kinderen als getuigen, alcoholmisbruik, ...). - Mag er worden ingegrepen door de sociale diensten en mogen er zich ernstige vragen bij worden gesteld? Te weten, er zijn hier drie partijen in het spel: - De (ongeboren) kinderen: Als je ze laat "voortkweken" voor misschien nog een tiental jaar, worden er kinderen geboren. Kinderen waarvan je weet dat ze de nodige en vooral ook de juiste aandacht, opvoeding, omgeving in al zijn facetten die oh zo bepalend en zelfs determinerend kan zijn voor het latere en verdere leven van het kind (daar zijn studies genoeg over) zullen ontberen en ze dus voor rad en galg opgroeien om het zo te zeggen? Kan je dat deze ongeboren kinderen aandoen? - De samenleving: de samenleving zal betalen voor zowat alles van de kinderen (instelling), de moeder zal leningen aangaan etc die de maatschappij ook weer zal betalen, kinderen hebben een hoge kans om later problematisch en mogelijk zelfs crimineel gedrag te stellen, en in mogelijk nog een van de betere gevallen om eeuwig ten laste te zijn van de sociale zekerheid (als je uit bepaalde nachtmerries of POS'en terecht komt, is de kans groot dat je dat niet doet zonder psychische schade of fysieke schade, waardoor je op konto van de ziekte- en invaliditeitsuitkeringen komt, of dat je werkloos blijft, gekozen of ongekozen). De moeder zal nooit de kosten die ze maakt kunnen terugbetalen aan de samenleving... (zal waarschijnlijk ook nooit werk vinden, als ze al moeite zou doen). Dit is de samenleving in economische zin. In niet economische zin: wil jij de leerkracht, kinderverzorgster, arts, (ortho)pedagoog, sociaal assistent, buur, ... zijn die met deze ellende in aanraking komt? - De moeder: haar zelfbeschikkingsrecht en autonomie staan in het geding. Dat is evident. (Eventuele vierde partij is de familie van de Hoe oplossen? Andere casussen waarbij in de praktijk overigens vaak wel wordt ingegrepen: mensen met een mentale handicap of (zeer ernstige en levenslange) psychische stoornis. Mag bv een schizofrene vrouw gesteriliseerd worden? (Deze casussen worden uiteraard geval per geval bekeken!)
__________________
Bedankt!
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat is nogal logisch dat daarvoor de wet moet aangepast worden om sterilisatie mogelijk te maken, ik verlang niet van een arts dat hij zichzelf strafbaar maakt. Ik verlang van de politiekers dat ze ingrijpen om geboortebeperking op grote schaal mogelijk te maken (en zoals ik al dikwijls heb gezegd : niet enkel in België maar overal). Citaat:
__________________
Zo is 't. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Citaat:
Maar ik ben het wel met u eens dat je niemand kunt verplichten tot sterilisatie, wat zou helpen is het scholingsniveau van deze vrouwen op te krikken zodat ze weerbaarder worden en voor minder kinderen kiezen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
Om maar een punt aan te halen. "Echte Joden" en "Echte Palestijnen" hebben vrij gelijkaardige genen. (wat wilt ge, als semitische volkeren al 4000 jaar in dezelfde regio aan't spelen) De ene groep levert de hoofdmoot van de nobelprijswinnaars, de andere groep de hoofdmoot van de zelfontploffers.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 19 februari 2012 om 16:13. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Citaat:
Er staat geen beperking op het aantal kinderen. Zo dat het niet in conflict komt met de basisrechten van kinderen is er geen beperking in het recht tot kinderen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#100 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Citaat:
Dat betekent echter niet dat het geen recht zou zijn. Met dat laatste ben ik het eens.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) Laatst gewijzigd door Alboreto : 20 februari 2012 om 07:13. |
|
![]() |
![]() |