Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juni 2011, 17:47   #81
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Wanneer is dan? Je denkt dat er een Islamitische partij gevormd wordt met als standpunt "wij zeggen niks over onze standpunten maar zullen een groep schriftgeleerden een nieuwe grondwet laten schrijven die gebaseerd zal zijn op de meest fundamentalistische interpretaties van de Koran"?
"Dan" is wanneer de sharia op al of niet democratische wijze is ingevoerd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Grappig dat u dit een vroege vorm van apartheid noemt, dat betekent dat u dat soort beleid over het algemeen beter vind passen bij onze tijd dan bij die vroege middeleeuwen die u net aanhaalde.
Ik had het inderdaad beter "apartheid avant la lettre" genoemd, dan was dit soort vreemde interpretaties waarschijnlijk niet aan de orde geweest.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 17:48   #82
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gewoon doorgaan zoals het nu gaat, selectief die niet halalslagers blijven aanmoedigen wel halal te gaan verkopen.

Maar U hebt gelijk, de wet zou veranderd moeten worden zodanig die niet halalslagers zowiezo niet meer mogen.

En natuurlijk gratis gemakkelijk opraapbare straatstenen en stoeptegels ter beschikking stellen.
Dat heb ik nergens gezegd Maddox. Wat ik probeer te bepleiten is een oplossing die niet neerkomt op "hullie eruit of ons eruit!!1!elf!"

In tegenstelling tot (mijns inziens) teveel mensen tegenwoordig hou ik een wereldbeeld aan waarin mensen individuën zijn, en geen willoze onderdelen van vaststaande maar vrij willekeurige groepen.

Is er iets mis anders met het gericht aanpaken van die individuen die overlast veroorzaken en ongewenst gedrag vertonen? Of hadden nazi-jagers na de tweede wereldoorlog gewoon alle Duitsers tegen de muur moeten zetten?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 17:50   #83
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
"Dan" is wanneer de sharia op al of niet democratische wijze is ingevoerd.
Op een wijze waarvoor ik in ieder geval geen realistisch scenario heb kunnen vinden, en jij er ook geen hebt genoemd.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 17:52   #84
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Massa instroom en voortplanting? Wat is daarin de definitie van massa? Mag ik misschien cijfers zien over bijvoorbeeld de verandering van de instroom in afgelopen decennia?
Ik heb net in een andere post al wat cijfers gegeven:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Destijds was inderdaad (zo goed als) iedereen voor de komst van gastarbeiders. Mensen die geworven werden om voor bepaalde duur (vandaar ook het voorvoegsel "gast-") het tekort aan eigen arbeidskrachten op te vangen. Ik citeer even wikipedia:

De werving van gastarbeiders werd beëindigd in 1973, op dat moment waren er ongeveer 22.000 Marokkanen in Nederland. Ondanks dat er niet meer geworven werd en het de bedoeling was dat de gastarbeiders terugkeerden naar het land van herkomst, nam het aantal migranten alleen maar toe. In 1980 telde Nederland 72.000 Marokkanen, in 1990 168.000 en in 2008 335.127. Van gastarbeiders was toen al lang geen sprake meer.

Het aantal Marokkanen heeft zich dus vervijftienvoudigd in 35 jaar tijd, ondanks dat er geen Marokkaanse (of andere) gastarbeiders meer geworven werden.
Hoe komt dat dan? Dat weet jij denk ik net zo goed als ik; dat komt omdat, in Nederland waar hier sprake van is, het linkse kabinet van socialist Joop den Uyl aan de macht was, en die leek het wel een leuk idee om die gastarbeiders hier te laten blijven, en ze bijgevolg ook het recht op familiehereniging toe te kennen. Tegelijkertijd zaten vrijwel overal in West-Europa socialisten in de regering, die dan ook hetzelfde stramien volgden.

Kortom, dat gastarbeiders onze kant opgehaald werden, was een beslissing van zowel links als rechts. Dat ze na gedane arbeid mochten blijven echter, en hun familie mochten laten overkomen, kan men vrijwel alleen aan links toeschrijven.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 17:55   #85
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.190
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dat heb ik nergens gezegd Maddox. Wat ik probeer te bepleiten is een oplossing die niet neerkomt op "hullie eruit of ons eruit!!1!elf!"
Helaas ben je een roepende in een lege woestijn.

Citaat:
In tegenstelling tot (mijns inziens) teveel mensen tegenwoordig hou ik een wereldbeeld aan waarin mensen individuën zijn, en geen willoze onderdelen van vaststaande maar vrij willekeurige groepen.
En dat probeerd U te combineren met een religie die doorgedreven hersenspoeltechnieken gebruikt en alle vooruitgang tegen probeert te houden, zelfstandig denken uitbant en zeer sterke verschillen tussen mensen niet alleen erkent, maar zelfs oplegt?

Citaat:
Is er iets mis anders met het gericht aanpaken van die individuen die overlast veroorzaken en ongewenst gedrag vertonen?
Er is niks mis met dat idee. maar probeer het maar eens? Je krijgt al gauw het ettiket van "fascist" "nazi" en "rechtse klootzak" naar je kop gesmeten door de politiek correcte goegemeente.

Citaat:
Of hadden nazi-jagers na de tweede wereldoorlog gewoon alle Duitsers tegen de muur moeten zetten?
Zoals U net fijntjes opmerkte: "alle overlast veroorzakende, ongewest gedrag vertonende" Duitsers ....
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 18:01   #86
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Op een wijze waarvoor ik in ieder geval geen realistisch scenario heb kunnen vinden, en jij er ook geen hebt genoemd.
Ik had het over "op al of niet democratische wijze ingevoerd".

Ik acht het niet eens zo onwaarschijlijk dat over een dertig tot vijftig jaar, wanneer het aantal islamieten nog veel meer is toegenomen, een aantal van hun de invoering van de sharia bepleiten met behulp van "doorslaggevende argumenten" in de vorm van aanslagen en terreur. Strategisch een paar bommetjes laten ontploffen en je eisen kenbaar maken, daar misschien nog iets aan toevoegen van "ik weet waar jouw huis woont", en er zullen genoeg politici en andere mensen zijn die dan uit angst vóór een invoering van de sharia gaan stemmen of zich er voor zullen gaan inzetten.
Het is tenslotte helemaal niet zo moeilijk om met een minderheid de meerderheid te gijzelen en ze je wetten op te leggen. De geschiedenisboeken staan er vol van.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 18:03   #87
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
En wat is dan het probleem aan die achterlijke godsdienst? Ik heb niet het idee dat je de post zelfs maar gelezen hebt. Anders zou je misschien met inhoudeljke argumenten kunnen komen, of desnoods zoals de rest anekdotisch bewijs kunnen spuien, omdat daar nog niet genoeg topics mee zijn en statistiek toch voor elitaire grachtengordelaars is.
OK leuter dan maar verder over andere dingen die er nauwelijks toe doen
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 18:27   #88
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Hier kan ook ik het enkel mee eens zijn. Bij minderjarigen is het natuurlijk weer iets anders, maar volwassen criminelen moeten natuurlijk bestraft worden naar de ernst van wat ze aanrichten.
Ach ach, straffen. Daar verwacht ik niet veel van. Je pakt er de oorzaken niet mee aan, en bij islamitische Arabieren en verwante volken is dat voornamelijk de koran (en de erop voortbouwende elementen van de islam). Die zou in al onze scholen onderwezen moeten worden door leerkrachten die de onzin en ongeloofwaardigheid ervan, en de walgelijke levensloop van de verkondiger ervan, haarfijn kunnen uitleggen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 27 juni 2011 om 18:28.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 18:34   #89
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
In tegenstelling tot (mijns inziens) teveel mensen tegenwoordig hou ik een wereldbeeld aan waarin mensen individuën zijn, en geen willoze onderdelen van vaststaande maar vrij willekeurige groepen.
Zo zou ik het ook graag altijd kunnen zien, maar het maakt ons héél zwak tegenover lieden die religieus verplicht zijn, zich vrijwel uitsluitend met de groep van gelijkgezinden te identificeren en alle anderen als absolute vijanden te zien.

Maar goed: begin jij maar eens, hun dat uit hun hoofd te praten, en dan zal de heer K. Kodo hen nooit meer als groep beschouwen. Ik kan het niet allemaal in mijn eentje.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 18:40   #90
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Helaas ben je een roepende in een lege woestijn.
In tegenstelling, de woestijn schreeuwt terug. Ik ga geen enkele discussie op internet in met het idee dat er ook maar iemand van mening zal veranderen, want dat gebeurd toch zelden.

Citaat:
En dat probeerd U te combineren met een religie die doorgedreven hersenspoeltechnieken gebruikt en alle vooruitgang tegen probeert te houden, zelfstandig denken uitbant en zeer sterke verschillen tussen mensen niet alleen erkent, maar zelfs oplegt?
Dat probeer ik te combineren met de individuen die in de bestaande situatie hier wonen. De realistische aanpak.

Citaat:
Er is niks mis met dat idee. maar probeer het maar eens? Je krijgt al gauw het ettiket van "fascist" "nazi" en "rechtse klootzak" naar je kop gesmeten door de politiek correcte goegemeente.
Ik wordt tot nu toe vooral pocoloco linkiewinkie multiculti intellectuele grachtenpander (zonder grachtenpand want daar zijn er zo weinig van in Eindhoven) en dat soort dingen genoemd. Maar dat zal wel aan de samenstelling van het publiek op politics.be liggen dan.

Citaat:
Zoals U net fijntjes opmerkte: "alle overlast veroorzakende, ongewest gedrag vertonende" Duitsers ....
Fijn dat we het in beginsel toch eens zijn dan. Wat ik dan alleen nog niet snap is waarom mensen niet realistisch en genuanceerd kunnen zijn uit angst dat ze het etiket nazi opgeplakt krijgen maar wel hard kunnen roepen dat alle moslims moeten oprotten en hun handen er af gehakt moeten krijgen zonder diezelfde angst.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2011, 21:18   #91
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dankuwel Eigenzinnig. Geen uitsplitsing naar leeftijd helaas, en een beperkt aantal landen, maar toch mooie (en mooi beknopte) data.
.
Waarom zou dat moeten?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 06:33   #92
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Waarom zou dat moeten?
Dat geeft een gedetailleerder overzicht. Ik weet niet precies hoe de bevolkingssamenstelling van al die groepen er uit ziet, maar gebaseerd op de ideeën van een aantal mensen hier dat over een jaar of vijftig de moslims door het krijgen van veel kinderen in de meerderheid zijn zouden er verhoudingsgewijs veel en veel meer jonge Marokkanen moeten zijn dan jonge autochtonen. In de realiteit kan je een of beide veel's weglaten, maar is er waarschijnlijk nog steeds een oververtegenwoordiging in die groep. Jonge mensen plegen meer criminaliteit dan ouderen. Vandaar dus dat een uitsplitsing naar leeftijd misschien nog wat meer details zou geven. Mannen en vrouwen maakt me dan weer niet zoveel uit, die verhouding zal overal ongeveer 50/50 zijn.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 07:51   #93
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
En waarom moeten ze die "idiote kledingvoorschriften" dan aanpassen? Heb jij er last van? 't verpest uw uitzicht toch niet hè? Want dat zouden we niet willen. Nee, omdat u toevallig hier geboren bent moet u wel het recht hebben op een hoofddoekjesvrij uitzicht hoor.
Ja, ik heb daar last mee. En niet enkel die hoofddoek. Heel het importeren van de kledingsdracht uit de thuislanden maakt dat het stadsbeeld volledig vervreemd. Voor allochtonen trouwens een slechte zaak, 't laat ze meer en meer in hun Arabische wereld leven wat elke vorm van integratie verder tegenhoud.
Verder gaat het niet enkel om een zee van hoofddoekjes in de straten maar ook de manier waarop ze hoofddoekloze vrouwen en meisjes gaan aanpakken, meppen geven en vlakaf zeggen dat zulks niet kan gebeuren als ze een hoofddoek aanhebben???
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 09:23   #94
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Ja, ik heb daar last mee. En niet enkel die hoofddoek. Heel het importeren van de kledingsdracht uit de thuislanden maakt dat het stadsbeeld volledig vervreemd. Voor allochtonen trouwens een slechte zaak, 't laat ze meer en meer in hun Arabische wereld leven wat elke vorm van integratie verder tegenhoud.
Verder gaat het niet enkel om een zee van hoofddoekjes in de straten maar ook de manier waarop ze hoofddoekloze vrouwen en meisjes gaan aanpakken, meppen geven en vlakaf zeggen dat zulks niet kan gebeuren als ze een hoofddoek aanhebben???
2

Er zijn in de steden nogal wat buurten waar de autochtoon de Vlaamse Aboriginal is geworden. Mijn pa zegt dikwijls "'k Moet tot over de brug gaan (1km) om nog eens een blanke tegen te komen" wat een perfect beeld geeft wat er van de buurt waarin ze wonen is geworden. Er zijn er hier veel te veel, islamieten. Als je daarbij hun achterlijke gewoontes en rituelen en hun gedrag naar autochtonen toe in rekening brengt is de conclusie snel gemaakt. Weg ermee.
__________________
Vlaming, pas u aan de islam aan of verhuis !!
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 10:01   #95
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dankuwel Eigenzinnig. Geen uitsplitsing naar leeftijd helaas, en een beperkt aantal landen, maar toch mooie (en mooi beknopte) data.

Apart/grappig/interessant dat de Algerijnen en Joegoslaven zo hoog scoren, daar hoor je zelden iets over.
Als er voor één niet-genaturaliseerde Marokkaan drie genaturaliseerde rondlopen, is het theoretisch mogelijk dat deze nationaliteit al zo veel criminaliteit voor haar rekening neemt dat het voldoende is, er nog wat geloofsgenoten uit Bosnië, Kosovo, Albanië en Algerije enz. bij te rekenen om de gehele Belgische gevangenisbevolking van mohammedanerij te verdenken.

Dat zou niet zo'n probleem zijn als hun leidraad voor het leven niet afkomstig was van een moorddadige karavaanrover, veelwijver en kinderverkrachter, wat er ook aan te zien is, aan de mohammedaanse schrift én aan het lange-termijn-effect ervan.

De aanpak van de criminaliteit zou dus om te beginnen een aanpak van de koran en de daarin vervatte leerstellingen moeten zijn. Ons onderwijs mag niet neutraal blijven, maar moet deze dwaalleer actief bestrijden.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 12:11   #96
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Jonge mensen plegen meer criminaliteit dan ouderen. Vandaar dus dat een uitsplitsing naar leeftijd misschien nog wat meer details zou geven. Mannen en vrouwen maakt me dan weer niet zoveel uit, die verhouding zal overal ongeveer 50/50 zijn.
Dat klopt, jongeren plegen meer criminaliteit dan oudere mensen, en mannen meer dan vrouwen. Dat is een bekend en niet betwist gegeven. Maar ik heb onlangs hier op het forum cijfers en statistieken gezien waarbij er rekening was gehouden met die variabelen, waarbij gekeken werd naar de criminaliteitscijfers van jonge mannen naar afkomst.
Ook daar was de conclusie eenduidig: niet-westerse mannelijke jongeren scoren vier tot acht keer hoger in de criminaliteit vergeleken met hun autochtone leeftijds- en seksegenoten. Met die met een islamitische achtergrond bovenaan. In het geval van Marokkanen zelfs eenzaam bovenaan, er met kop en schouders boven de rest uit stekend.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 14:03   #97
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Dat klopt, jongeren plegen meer criminaliteit dan oudere mensen, en mannen meer dan vrouwen. Dat is een bekend en niet betwist gegeven. Maar ik heb onlangs hier op het forum cijfers en statistieken gezien waarbij er rekening was gehouden met die variabelen, waarbij gekeken werd naar de criminaliteitscijfers van jonge mannen naar afkomst.
Ook daar was de conclusie eenduidig: niet-westerse mannelijke jongeren scoren vier tot acht keer hoger in de criminaliteit vergeleken met hun autochtone leeftijds- en seksegenoten.
8 keer zelfs? Dan zat ik kenneljk nog wat te laag. Heb je die link voor mij, puur uit interesse?
Citaat:
Met die met een islamitische achtergrond bovenaan. In het geval van Marokkanen zelfs eenzaam bovenaan, er met kop en schouders boven de rest uit stekend.
Kijk, daar zou ik sowieso graag even de bron van zien. Ik ken natuurlijk de Belgische/Vlaamse situatie niet, maar hier staan Antillianen ook niet bepaald bekend als lieverdjes bijvoorbeeld. En in de statistieken in mijn eerste post (die natuulijk verre van heilig zijn, laten we wel wezen) scoorden bijvoorbeeld Turken al een pak lager dan een aantal niet-Islamitische groepen en vielen bijvoorbeeld Indoniesërs zelfs helemaal niet op.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 28 juni 2011 om 14:04.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 14:06   #98
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
2

Er zijn in de steden nogal wat buurten waar de autochtoon de Vlaamse Aboriginal is geworden. Mijn pa zegt dikwijls "'k Moet tot over de brug gaan (1km) om nog eens een blanke tegen te komen" wat een perfect beeld geeft wat er van de buurt waarin ze wonen is geworden. Er zijn er hier veel te veel, islamieten. Als je daarbij hun achterlijke gewoontes en rituelen en hun gedrag naar autochtonen toe in rekening brengt is de conclusie snel gemaakt. Weg ermee.
Dus zeg een tweede generatie Marokkaan die hier geboren is moet zich anders gaan kleden (en het liefst zijn huid bleken danwel oprotten) omdat jij hier nog veel meer geboren bent dan hij?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 14:46   #99
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
8 keer zelfs? Dan zat ik kenneljk nog wat te laag. Heb je die link voor mij, puur uit interesse?

Kijk, daar zou ik sowieso graag even de bron van zien. Ik ken natuurlijk de Belgische/Vlaamse situatie niet, maar hier staan Antillianen ook niet bepaald bekend als lieverdjes bijvoorbeeld. En in de statistieken in mijn eerste post (die natuulijk verre van heilig zijn, laten we wel wezen) scoorden bijvoorbeeld Turken al een pak lager dan een aantal niet-Islamitische groepen en vielen bijvoorbeeld Indoniesërs zelfs helemaal niet op.
Ik kan in de gauwigheid die bewuste post nu even niet terugvinden, maar hier alvast wat linkjes die naar minder ernstige cijfers wijzen, maar nog altijd ernstig genoeg:

Uit het rapport blijkt dat over de hele linie allochtonen drie keer zo vaak verdacht worden van criminele feiten. In 37% van de strafzaken is er sprake van een allochtone verdachte.

Vooral jongeren ontsporen. In de leeftijdsgroep van 12 tot 17 jaar blijkt dat Joegoslaven ruim vier keer (4,1) zo vaak strafbare feiten begaan als autochtonen. Voor Marokkanen in deze leeftijdsgroep is dat 3,5 keer zo vaak en voor Antillianen is het ruim twee keer (2,3) zoveel. In de groep tussen 18 en 24 jaar scoren Marokkaanse jongeren nog hoger. Zij begaan dan 4 tot 4,5 keer zoveel strafbare feiten als hun leeftijdsgenoten.

http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnie...criminelen.xml


-

Van de Marokkaans-Nederlandse jongemannen in Rotterdam in de leeftijd van 18 tot 24 is bijna 55 procent met de politie in aanraking gekomen op verdenking van een delict. Voor Antilliaanse en Surinaamse Rotterdammers in dezelfde leeftijdscategorie is dat 40 procent, voor Turks-Nederlandse mannen 36, en voor autochtone Rotterdammers 18,4.

Deze ‘absoluut schrikbarende cijfers’ heeft Frank Bovenkerk woensdag tijdens zijn afscheid als hoogleraar criminologie aan de universiteit Utrecht gepresenteerd. Tot dusver werd de koppeling tussen criminaliteit en migrantengroepen op een standaard manier gemeten. ‘Dan lijken de cijfers wel mee te vallen’, aldus Bovenkerk.

http://jongerenloket.com/rotterdam-b...tone-jongeren/


-

http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/FA26E...minaliteit.pdf

-

Daaruit blijkt weliswaar dat Antilliaanse, Marokkaanse, Surinaamse en Turkse Nederlanders oververtegenwoordigd zijn in de misdaadstatistieken. Maar in absolute zin zijn de cijfers aan de lage kant, omdat per jaar wordt gemeten. Een 18-jarige die in 2006 een roofoverval pleegde, komt niet voor in de statistieken van 2007. Bovenkerk: ‘De normale cijfers vertellen niet hoe beroerd een specifieke groep ervoor staat.’

http://www.zorgwelzijn.nl/web/Actuee...n-aangeven.htm


-

1.000 autochtone mannen pleegden in 2005 gemiddeld 50 delicten. In datzelfde jaar pleegden 1.000 mannen van Marokkaanse afkomst gemiddeld 240 delicten. Bij Antilliaanse en Arubaanse allochtonen lag dat gemiddelde even hoog.

http://www.profnews.nl/899544/integr...nen-niet-terug


-

Van de allochtone mannen van 18-24 jaar wordt bijna 8% verdacht van criminaliteit, bij de autochtone mannen van diezelfde leeftijd is dit bijna 4%.

Van de allochtone groepen is het aandeel van criminaliteit verdachten het hoogst onder Marokkanen (ruim 18%) en Antillianen (ruim 13%).

Van alle gedetineerden was in 2004 ruim een derde geboren in een niet-westers land. In 12% van de gevallen gaat het om Antilliaanse jongeren, in 7% van de gevallen om Marokkaanse.

Marokkaanse en Antilliaanse jongeren vallen het meest terug in crimineel gedrag.

http://allochtonen.feiten.info/website/criminaliteit/


-

Verder zijn niet-westerse jongeren oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Meer dan de helft van de Marokkaanse jongens, die grotendeels tot de tweede generatie behoren, komt in hun jeugd als verdachte in aanraking met de politie. Bij jongens uit de andere niet-westerse herkomstgroepen is dit wat minder, maar nog altijd twee tot drie keer zo vaak als autochtone jongens.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/...010-076-pb.htm
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2011, 14:54   #100
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
8 keer zelfs? Dan zat ik kenneljk nog wat te laag. Heb je die link voor mij, puur uit interesse?

Kijk, daar zou ik sowieso graag even de bron van zien. Ik ken natuurlijk de Belgische/Vlaamse situatie niet, maar hier staan Antillianen ook niet bepaald bekend als lieverdjes bijvoorbeeld. En in de statistieken in mijn eerste post (die natuulijk verre van heilig zijn, laten we wel wezen) scoorden bijvoorbeeld Turken al een pak lager dan een aantal niet-Islamitische groepen en vielen bijvoorbeeld Indoniesërs zelfs helemaal niet op.
Alles hangt af van hoe goed zij hun 'islam' en hun 'profeet' mohammed volgen en als voorbeeld nemen. Noord Afrikanen zijn daarin de gevaarlijkste groep.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1350

Scheiding van geloof en staat zoals in Turkije met harde hand destijds door attaturk en zijn leger werd opgelegd (anders is zoiets niet mogelijk) en wat nu meer en meer terug onder druk komt te staan met de komst van Erdogan, kennen zij daar niet. Ook niet in Marokko. Ook dat speelt mee waarom er minder goede moslims onder bvb Turken bestaan dan onder bvb Marokkanen.

Wij zijn een groepering van bezorgde ex-moslims die van mening zijn dat de islamitische ideologie een gevaar inhoudt voor de vrijheden in onze Belgische samenleving en tegelijkertijd de integratie van moslims in België verhindert.
Op deze site zal je ontdekken waarom wij dit denken. Wij zijn van mening dat hoe meer een moslim de Islam toepast, hoe moeilijker het samenleven met niet-moslims verloopt. Wij geloven dat het probleem van moslims niet “het te weinig volgen van de Islam” is maar het “teveel volgen van de Koran en het voorbeeld van hun Profeet Mohammed”.
Onze teksten zijn gebaseerd op islamitische brongeschriften die voor moslims leidinggevend zijn. Ons startpunt is de vaststelling dat de meeste moslims niets weten over de onprettige kanten van de Islam in het algemeen en die van haar stichter Mohammed in het bijzonder.
http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html


Het is echt niet door armoede achterstelling verveling werkloosheid of omdat ze in te kleine huisjes wonen dat er bvb een soort van islamitische zedenpolitie in de straten van de moslimenclaves opduikt en erger.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be