is die Mr Corridor aan het flippen of rijden we dat wiel er ook af ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

dus omdat Franstaligen uit de rand ziekelijk gedrag vertonen mogen Nederlandstaligen niet langer opkomen voor hun taalgebruik?
Ik kan mij serieus ergeren aan de leugenachtige tactieken en het lamgedrag van Nederlandstalige politici daartegenover. Die gasten uit de rand zijn op geregelde tijdstippen precies Fox news en vanuit politieke hoek komt daar zelden een degelijke reactie op.

Dat zeg ik niet. Ik zeg dat men serieus moet oppassen voor het imago dat men in het buitenland bekomt, want er is een ware propaganda campagne bezig en je moet niet met twee voeten in elke val trappen.

Want wat er nu bezig is, en velen beseffen het niet, vooral langs Vlaamse kant, is de voorbereiding van de splitsing. De Franstaligen zijn daar veel verder in gevorderd dan de Vlamingen die wel wat staan te brullen, maar die niks concreets doen in die voorbereiding, en er niet echt in geloven.

Het "tribunaal" dat over de MODALITEITEN van de splitsing zal oordelen, dat is de internationale gemeenschap, die niet alle details aan het volgen is en zich zal baseren op een vaag beeld dat ze in de laatste jaren hebben opgedaan. Maw, zeer vatbaar voor propaganda, en de Franstaligen zijn daar nu al enkele jaren goed mee bezig, terwijl de Vlamingen niks snappen (zoals gewoonlijk).

De vraag is echt niet OF er een splitsing komt. De vraag gaat over de modaliteiten van de splitsing. En die zien er hoe langer hoe slechter uit voor Vlaanderen, omdat Vlaanderen daar niks voor voorbereidt en geen charme campagne gaat voeren in het buitenland. De Vlamingen laten het terrein open aan de Franstaligen die daar heel goed mee bezig zijn.

Dingen gaan roepen als "we lijven Brussel in en dat klein miljoen franstaligen zal dan maar nederlands moeten leren" zijn statements die DODELIJK zijn op het internationale vlak. Dat riekt zoveel naar Anschluss dat jullie een tik tegen jullie kont gaan krijgen van alle politiek correcte naties. Eens jullie jullie geprofileerd hebben als fascisten - en de franstaligen doen daar ALLES voor om dat imago over te brengen zonder dat daar weerwerk aan geboden wordt, integendeel - dan kan men langs de andere kant ALLES bekomen.

Onnozel gedrag tegenover de franse cultuur, en haat tegenover de franse taal speelt HEEL ZWAAR in het Vlaamse nadeel. Het probleem is NIET de franse taal en nog minder de franse cultuur. Het probleem is een handvol ongeregelden die geen respect opbrengen voor het volk waar ze te gast zijn. Elke veralgemeende "haatcampagne" tegenover de franse taal, en tegenover de franse cultuur, zal een van de belangrijkste "rechters" in het tribunaal, namelijk Frankrijk, zwaar tegen de borst stoten.

Maw, men moet ten alle koste vermijden dat de Fransen (die van Parijs) DENKEN dat er "franstaligen in de problemen zitten omwille van hun franstaligheid". Zoniet krijgt ge de ganse franse diplomatieke maalmolen tegen U in, en ik kan U verzekeren dat dat niet in uw voordeel zal zijn. Het belangrijkste is om de Fransen duidelijk te maken dat dit geen CULTUUROORLOG is, maar gewoon een strijd tegen opdringerige lokalen die goed bestuur onmogelijk maken, en die toevallig frans spreken. Eens ge Frankrijk tegen hebt, gaat het moeilijk zijn. En de franstaligen (van Belgie) weten dat en zijn al vollen bak aan 't lobbyen.

Wanneer is er nog eens een Vlaamse delegatie met de Franse politici gaan praten over de problemen in Belgie ? En wanneer een Franstalige delegatie ?

En forget it dat er langs "Germaanse kant" enige sympatie zal komen. Ge denkt toch niet dat de Duitsers het gaan opnemen voor een "fascistenvolkje" he ? Zij hebben wat dat betreft boter op hun hoofd zou ik denken.

Nee, Vlaanderen loopt kilometers achter in de lobbying en het imago bouwen op de internationale, en Europese scene. Hoeveel delegaties zijn bij de voornaamste Europese partners het probleem gaan uitleggen ? Zeg eens ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De grote Franstalige opstand tegen de vuige Vlaemschen heerser...


Hou toch op met die zever, je gelooft het zelf niet eens.

Wat bedoel je hier juist mee ?

Denk je dat de Brussel en de rand zich gedwee naar de Vlaamse wetten gaan schikken als de separatisten die nu aan de macht zijn hun zaak doordrijven ?

Geloof jij dat ?

In welke realiteit leef jij ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Als ze niet aan de wetten willen houden kunnen ze beter verhuizen, buiten arrestatie kunnen ze ook boetes en eventueel onteigening verwachten. Wat een toekomst ideaal. Ze hebben wel een grote mond maar of het echt helden zijn dat betwijfel ik. Zich aan de wet houden moet iedereen daar worden geen uitzonderingen op gemaakt nergens ter wereld.

Nationalisatie is een ander woord voor onteigening.

Blijkbaar maak jij deel uit van de communistische stroming bij de separatisten. Hoe zwaar weegt die stroming ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

buigen of geen geld

Dat de separatisten maar hun Vlaamse Frankskes gaan drukken. Die zullen in België na de afscheiding niet veel waarde hebben.

[brother paul]

Nu electoraal hebben ze gelijk als je 100.000 franstaligen hebt in vlaanderen die voor waalse partijen stemmen, dan heb je daar iets die moet geruild worden.

Maar economisch is een annexatie van een grondgebied iets anders. Want grond= belastingen is inkomsten, en die liggen niet in die verhouding.
Want nu hebben de waalse politici het mooist gezegd de lusten en niet de lasten van die grond.

Ze hebben elektoraal stemmen, maar ze hebben geen enkele financiele verantwoordelijkheid daar tenzij wat cultuurgeroezemoes. En ze hebben daar voor zover mij duidelijk is ook geen belastinginkomsten van, en ze hebben daar ook geen verantwoordelijkheid te nemen van infrastructuurwerken bvb.


Dus in feite, vind ik dat een zotte discussie. Je kunt niet omwille van 100.000stemmlen die FINANCIEEL geen repercussie hebben, gaan claimen dat je die stemmen wilt annexeren bij uw grondgebied.

Het is idemdito alsof je op basis van ALLE EXPAT's die stemmen via de ambassade een stukje van alle landen inde wereld wilt gaan claimen. EN omdat daar een groepje belgen in Dubai op één gebouw samenwonen, kun je toch niet dat grondgebied gaan claimen voor Belgie... wie betaalt er de infrastructuurwerken en waar haal je het water vandaan bij wijze van spreken...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het is idemdito alsof je op basis van ALLE EXPAT's die stemmen via de ambassade een stukje van alle landen inde wereld wilt gaan claimen. EN omdat daar een groepje belgen in Dubai op één gebouw samenwonen, kun je toch niet dat grondgebied gaan claimen voor Belgie... wie betaalt er de infrastructuurwerken en waar haal je het water vandaan bij wijze van spreken...

DAT is inderdaad de samenvatting.

Ofwel maak je volwaardig deel uit van een gemeenschap, en dan ben je zoals al die anderen in die gemeenschap, en moet je geen speciale dinges komen eisen die voor jou gelden en niet voor de anderen - ofwel ben je een "buitenstaander" en dan heb je niks in de pap te brokken qua lokale regelingen en zo in die gemeenschap. Je bent een gast.

Uiteraard zou het moeten kunnen dat we aan die franstaligen, die inwijkelingen, stemrecht geven in hun heimat (en dus geen stemrecht in Vlaanderen). Dat kan door subnationaliteiten in te voeren.

Maar dat geeft geen claim op territorium.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat de separatisten maar hun Vlaamse Frankskes gaan drukken. Die zullen in België na de afscheiding niet veel waarde hebben.

Waarom zou men in Vlaanderen niet blijven de Euro gebruiken als betaalmiddel ? Zolang die voldoening geeft ?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat de separatisten maar hun Vlaamse Frankskes gaan drukken. Die zullen in België na de afscheiding niet veel waarde hebben.

Zelfs in Kosova gebruiken ze de Euro als betaalmiddel

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

DAT is inderdaad de samenvatting.

Ofwel maak je volwaardig deel uit van een gemeenschap, en dan ben je zoals al die anderen in die gemeenschap, en moet je geen speciale dinges komen eisen die voor jou gelden en niet voor de anderen - ofwel ben je een "buitenstaander" en dan heb je niks in de pap te brokken qua lokale regelingen en zo in die gemeenschap. Je bent een gast.

Uiteraard zou het moeten kunnen dat we aan die franstaligen, die inwijkelingen, stemrecht geven in hun heimat (en dus geen stemrecht in Vlaanderen). Dat kan door subnationaliteiten in te voeren.

Maar dat geeft geen claim op territorium.

en toch kunje als EXPAT stemmen in Belgie
Dus je moet ergens naar democratie toe voorzien dat walen kunnen stemmen in Wallonie volgens mij

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en toch kunje als EXPAT stemmen in Belgie
Dus je moet ergens naar democratie toe voorzien dat walen kunnen stemmen in Wallonie volgens mij

Juist, dat zeg ik ook. Maar dan moet je "subnationaliteiten" toekennen. Want anders geef je een WILLEKEURIG recht aan een groep mensen om in 2 gebieden te stemmen, en niet aan anderen, en het was daarover dat het Grondwettelijk Hof zich (terecht he) had druk gemaakt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Wat niet realistisch is, is die eenzijdig uitroepen van de onafhankelijkheid. Wie beweert dat buiten het VB dat vertegenwoordigd amper 12% en daarop baseert U zich!

Het is de enig realistisch overblijvende mogelijkheid om de welvaart van Vlaanderen veilig te stellen. De andere keuze is samen met Di Rupo ten onder te gaan. 35% van de Vlamingen is voor, 25% is tegen. Echt lang gaat het nu niet meer duren voor het zover komt dat de publieke opinie volledig overhelt.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Brussel is moeilijker, maar de twee belangrijkste feiten zijn weeral in het voordeel van de Vlamingen - ten eerste BHG is geen volwaardige deelstaat. Nu goed, bij mijn weten is er geen enkel precedent voor een staat met een hoofdstedelijk gewest die splitst. Dus men weet het niet zeker, maar het feit dat het door Belgie als minderwaardig gewest met inmenging van de (door de andere gewesten gedomineerde) gemeenschappen erkend werd, speelt zeker in ons voordeel als Vlamingen zeker in combinatie met het tweede feit: Brussel is historisch een nederlandstalige stad en het ligt nog steeds volledig in Vlaanderen. Goed de FRs hebben een dikke meerderheid, maar dat is niet alles in t leven. Qua internationaal recht is het in t beste geval neutraal vanuit FR standpunt. Dat de internationale gemeenschap zich zomaar achter een referendum/zelfbeschikkingsrecht voor Brussel (laat staan een Wallobrux) gaan scharen is pure nonsens.

Noot: De internationale regels worden zelden strikt toegepast, maar als Vlaming heb ik het geluk van in West Eurpoa te wonen, waar die regels wel van tel zijn (en terecht).

Brussel gaat nooit zelf kiezen voor afscheuren. Wallonië zeker niet. Brussel gaat wel altijd streven naar uitbreiding van haar bevoegdheden en haar territorium maar zal nooit streven naar een opdeling van België.

Als de separatisten hun zelfbeschikking of hun onafhankelijkheid uitroepen komt Plan B in werking. Het afgescheurde gebied van de separatisten moet dan erkent worden door de buurlanden, de internationale gemeenschap en België. Ik zie nooit Frankrijk en Duitsland Vlaanderen erkennen als België geen corridor overhoudt met Brussel en Brussel geen rand krijgt in haar territorium.

Misschien eens op een Vlaams Nationalistische missie gaan in het buitenland om je toekomstige kaart van Vlaanderen verkocht te krijgen ? Het kan nooit kwaad om wat voorafgaand raad in te winnen bij die landen.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nationalisatie is een ander woord voor onteigening.

Blijkbaar maak jij deel uit van de communistische stroming bij de separatisten. Hoe zwaar weegt die stroming ?

Onteigening is een gerechtelijke procedure als men zijn boetes niet betaalt. Als men een eigendom heeft is men vermogend, bij onwil van de veroordeelde mag men zijn eigendom publiek te koop stellen. Zij maar zeker dat het Vlaams gewest een puur juridische weg zal bewandelen die ook andere democratische landen binnen de EU bewandelen.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom zou men in Vlaanderen niet blijven de Euro gebruiken als betaalmiddel ? Zolang die voldoening geeft ?

Snap je het niet? De Belgicisten willen de Vlaming gewoon bang maken van de onafhankelijkheid, die van Vlaanderen in één stap één van de rijkste landen van Europa & de wereld zou maken. Wees bang!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat bedoel je hier juist mee ?

Denk je dat de Brussel en de rand zich gedwee naar de Vlaamse wetten gaan schikken als de separatisten die nu aan de macht zijn hun zaak doordrijven ?

Geloof jij dat ?

In welke realiteit leef jij ?

Vlaanderen zal een rechtstaat zijn. Anders gezegd: het naleven van de wetten zal worden afgedwongen van iedereen. Ook van Franstalige Übermenschen. Maar ik begrijp dat het begrip rechtstaat moeilijk te vatten is voor een Belgicist.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist, dat zeg ik ook. Maar dan moet je "subnationaliteiten" toekennen. Want anders geef je een WILLEKEURIG recht aan een groep mensen om in 2 gebieden te stemmen, en niet aan anderen, en het was daarover dat het Grondwettelijk Hof zich (terecht he) had druk gemaakt.

En die subnationaliteiten zijn weer een stap in de goede richting: dus is er automatisch verzet uit Francofonië want een van hun privileges sneuvelt daardoor;. Dus behouden zij liever het ingewikkelde, maar nochtans discriminerende scenario.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het is de enig realistisch overblijvende mogelijkheid om de welvaart van Vlaanderen veilig te stellen. De andere keuze is samen met Di Rupo ten onder te gaan. 35% van de Vlamingen is voor, 25% is tegen. Echt lang gaat het nu niet meer duren voor het zover komt dat de publieke opinie volledig overhelt.

Dan zult U ook de CD&V de SPa, GROEN! en de VLD moeten overtuigen want men heeft minstens een meerderheid in het Vlaams parlement voor nodig.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Wat niet realistisch is, is die eenzijdig uitroepen van de onafhankelijkheid. Wie beweert dat buiten het VB dat vertegenwoordigd amper 12% en daarop baseert U zich!

Waarom houdt Bart dan al jaren het been stijf ?

Waarom dan eerst staatsafbraak gezever alvorens praten over financieringswet ?

Waarom hebben ze dan enkel de PS hun inspraak laten geven over het sociaal economische luik van Nota EDR ?

N-VA is geen unitaire partij en samen met de Vlaams Nationalisten in de andere partijen halen ze nu al de meerderheid in het Nederlandse kiescollege.

Anders hadden zo nooit of jamais zo met de voeten van onze waardige Koning kunnen spelen door 400 dagen zitten te zeveren zonder een premier voor te dragen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Brussel gaat nooit zelf kiezen voor afscheuren. Wallonië zeker niet. Brussel gaat wel altijd streven naar uitbreiding van haar bevoegdheden en haar territorium maar zal nooit streven naar een opdeling van België.

Als de separatisten hun zelfbeschikking of hun onafhankelijkheid uitroepen komt Plan B in werking. Het afgescheurde gebied van de separatisten moet dan erkent worden door de buurlanden, de internationale gemeenschap en België. Ik zie nooit Frankrijk en Duitsland Vlaanderen erkennen als België geen corridor overhoudt met Brussel en Brussel geen rand krijgt in haar territorium.

Misschien eens op een Vlaams Nationalistische missie gaan in het buitenland om je toekomstige kaart van Vlaanderen verkocht te krijgen ? Het kan nooit kwaad om wat voorafgaand raad in te winnen bij die landen.

En waarom zou dat niet kunnen zolang Vlaanderen zijn grenzen open houdt , zoals vastgelegd door de EU? We kunnen natuurlijk als het nodig is wel wat ambetant doen uit veiligheidsoverwegingen, zoals Denemarken.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Brussel gaat nooit zelf kiezen voor afscheuren. Wallonië zeker niet. Brussel gaat wel altijd streven naar uitbreiding van haar bevoegdheden en haar territorium maar zal nooit streven naar een opdeling van België.

Ze hebben daar allang voor gekozen. Ze hebben begrepen dat Plan A (La Belgique Francophone) nooit zal gerealiseerd worden en hebben voluit voor Plan B gekozen. Alleen zijn daar nog wat praktische bezwaren voor: 1° Geld en 2° de territoriale claim op Brussel en de Vlaamse rand. Daar zijn nog een paar jaar Vlaamse uitbuiting en chantage voor nodig.
Om het anders te stellen: de strategie van 180 jaar Belziek was: La Belgique sera Latine, ou elle ne sera pas. Het is nu gebleken dat La Belgique ne sera pas, vandaar Wallobrux. Maar eerst Vlaanderen nog wat uitmelken.

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als de separatisten hun zelfbeschikking of hun onafhankelijkheid uitroepen komt Plan B in werking. Het afgescheurde gebied van de separatisten moet dan erkent worden door de buurlanden, de internationale gemeenschap en België. Ik zie nooit Frankrijk en Duitsland Vlaanderen erkennen als België geen corridor overhoudt met Brussel en Brussel geen rand krijgt in haar territorium.

Ach de eeuwigdurende bangmakerij. België bestaat niet meer na de splitsing, de twee opvolgerstaten zullen zonder problemen deel blijven uitmaken van de internationale instellingen, zolang zij ook de verplichtingen daaraan verbonden naleven. Anders stort men heel Europa in de chaos.

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Misschien eens op een Vlaams Nationalistische missie gaan in het buitenland om je toekomstige kaart van Vlaanderen verkocht te krijgen ? Het kan nooit kwaad om wat voorafgaand raad in te winnen bij die landen.

De buitenlandse diplomatieke missies weten maar al te goed hoe de vork aan de steel zit. Natuurlijk vinden ze het niet leuk, maar ze zijn net zo goed bewust van het feit dat de splitsing er komt. Meer dan wij, die nog gevangen zitten in de idee-fixe dat België het wel weer zal doorstaan als de Vlamingen maar diep genoeg buigen. En voor Brussel zullen zij de oplossing kiezen die de toekomst van Brussel kan veiligstellen: en dat is hoofdstad van Vlaanderen worden. Alle andere opties zijn illusoir, vermits ze van Brussel op termijn een onleefbare spookstad maken.