legitiem Pangermanisme

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

2) en 3) zijn nogal gratuite beweringen, hé.

Met jouw buikgevoel zijn er geen verkiezingen meer nodig. Jij kent blijkbaar toch altijd de stemming op voorhand.

Niks gratuit. Jouw idool Hitler heeft daar voor gezorgd. Vanwege de Tweede Wereldoorlog voelt het overgrote deel van de Duitstaligen buiten Duitsland zich absoluut geen Duitser (meer).

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Elzassers zijn duitsers. Ge zult geschiedenis moeten leren.

Zijn ze niet. Duitstalig en Duits(er) is niet hetzelfde. De Elzassers waren massaal tegenstander van de aanhechting bij het Duitse Keizerrijk en zijn tussen 1871 en 1918 nooit echt Duitser geworden. Jij moet de geschiedenis beter leren.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Zijn ze altijd geweest. Gewoon door Frankrijk bezet.

Duitsland bestaat pas sinds 1871.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Volgens u is dus alles wat voor 1871 niet tot Pruisen behoorde is niet Duits? Dan is meer dan de helft van het huidige Duitsland niet Duits

Dat zeg ik niet. Ik zeg dat Duitsland niet bestond voor 1871 en Duitsland grotendeels een Pruisische uitvinding is.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Goh, Saddam Houssein werd altijd met dat soort percentages herkozen.


Dus welk onderzoek mag dat dan zijn?

Op het forum van Le Soir heb ik alvast al een Oostkantoner gezien die bij Duitsland wil horen.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Op het forum van Le Soir heb ik alvast al een Oostkantoner gezien die bij Duitsland wil horen.

Er zijn ook Vlamingen die bij Frankrijk willen horen. Maar echt significant groot zijn beide groepen niet.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Er zijn ook Vlamingen die bij Frankrijk willen horen. Maar echt significant groot zijn beide groepen niet.

Azert op dit forum bijvoorbeeld. Sarkozy ook trouwens. Duitstalige Belgen die bij Duitsland willen horen zijn iets groter in aantal, alleszins zij die zich cultureel met Duitsland verbonden voelen. Walen noemen ze zich alleszins niet.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat zeg ik niet. Ik zeg dat Duitsland niet bestond voor 1871 en Duitsland grotendeels een Pruisische uitvinding is.

Pure germanofobe nonsens. Al in de 11e eeuw sprak men van het 'Duitse koninkrijk' en later van het Heilige Roomse Rijk der Duitse natie. Uw bewering dat Duitsland een Pruisische uitvinding is, raakt dus kant noch wal. Het streven naar Duitse éénmaking in 1813 en 1848 werd in beide gevallen door Pruisen in de kiem gesmoord. Nadien gebruikte Pruisen het Duitse natiegevoel inderdaad in haar eigen voordeel, maar dat kon het enkel doen omdat het reeds zo sterk aanwezig was bij de bevolking. Het Duitse natiegevoel was niet iets dat plotseling van boven werd opgelegd, maar een historisch proces dat zich manifesteerde bij het volk zelf. Uw modernistische benadering is wetenschappelijk dan ook compleet achterhaald.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Totaal verpoolst. Dat hebben de Polen vanaf 1945 zeer voortvarend aangepakt.

Zelfs binnen de Duitse neo scene heeft het grootste gedeelte zich al neergelegd bij deze grens.
Misschien ook onder invloed van de Duitsers van Poolse afkomst die in deze beweging rondlopen.

De neo-scène is dan ook een groepering waarin ik me nooit of te nimmer zal vertonen. Maar ik moet je wel bijtreden, Stettin is inderdaad totaal verpoolst. Misschien kunnen ze wat ruilen met de ongeveer 150.000 Duitsers die in Schlesien zijn achtergebleven.

Ik vraag me dan altijd af: Wie wordt daarmee precies bedoeld: Het Duitse volk?
Als we naar de Duitse jeugd cultuur kijken dan zien we net als in ons taalgebied dat vooral 'vreemdelingen ' die taal de moeite waard vinden om gebruiken.

De nummer 1 van het Duitstalig gebied is een Philipino:

http://www.youtube.com/watch?v=HamWBUdmMnk
(26.000.000 hits)

Ik vind het ten eerste positief dat vreemdelingen het überhaupt de moeite waard vinden om die taal te gebruiken. Vooral in het Duitse taalgebied is dit ook vrij belangrijk omdat ze zo goed als geen andere talen beheersen. Ik heb afgelopen week weer mogen ondervinden hoe zelfs Duitse jongeren moeite hebben met het Engels, zelfs wanneer het om relatief simpele zinnen gaat.

Niettemin wordt er nog erg veel Duitstalige muziek gemaakt, ook muziek die op jongeren en het uitgaansleven gericht is. Zie bv. deze nieuwste van Die Atzen.

http://www.youtube.com/watch?v=-u0qqmuCv2o

Oorspronkelijk geplaatst door liberaalNL

Dat zeg ik niet. Ik zeg dat Duitsland niet bestond voor 1871 en Duitsland grotendeels een Pruisische uitvinding is.
Duitstalig en Duits(er) is niet hetzelfde. De Elzassers waren massaal tegenstander van de aanhechting bij het Duitse Keizerrijk en zijn tussen 1871 en 1918 nooit echt Duitser geworden. Jij moet de geschiedenis beter leren.

Het 'Deutschlandlied', nog steeds het huidige Duitse volkslied (toch de derde strofe) werd geschreven in 1841 (duidelijk voor 1871) en verwoordt dit streven naar een Duitse éénheidsstaat. Duitsland bestond inderdaad niet, er was geen Duitse natie-staat, maar er waren wel tientallen Duitstalige, autonomie staten. En in vele van deze gebieden heerste een verlangen naar een land waarin alle Duitstaligen verenigd zouden zijn, zijnde Duitsland. Duits was een cultuur, een identiteit, een taal, maar geen nationaliteit, tot 1871 weliswaar.

Als we terugkijken in de geschiedenis leunt de Elzas eigenlijk meer aan bij Duitsland dan bij Frankrijk. Maar de laatste 250 jaar is dit niet meer zo, en ik wil ook aannemen dat er in 1871 relatief veel Elzassers tegen deze annexatie waren. Maar die twee zaken spreken elkaar niet tegen.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Het 'Deutschlandlied', nog steeds het huidige Duitse volkslied (toch de derde strofe) werd geschreven in 1841 (duidelijk voor 1871) en verwoordt dit streven naar een Duitse éénheidsstaat.

En de Oostenrijks-Hongaarse Dubbelmonarchie heeft ook een hymne gehad met dezelfde melodie: http://www.youtube.com/watch?v=Tw9zXepzEzA. Deze melodie, gecomponeerd door Joseph Haydn, werd later gebruikt voor het Lied der Deutschen (gedicht door Hoffmann von Fallersleben).
Het klopt wel wat u zegt: er bestond nog geen Duitse natie-staat, maar wel een Duitse natie.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Duitstalig is duitser. De elzas werd ooit ingelijfd bij Frankrijk. Duitsland nam het gewoon terug.

Kellermann, d'Offenstein en Kléber zijn dus "volksverraders"?

Trouwens, toen Elzas-Lotharingen Duits was, ging het nu ook niet bepaald vlotjes hé...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Het valt toch op dat er in de Oostkantons veel Duitse vlaggen hangen, en dat er zelf auto's rondrijden waar een 'D' over de 'B' gekleefd is.

Vooral destijds met het WK Voetbal valt het enorm op dat Ostbelgien gewoon een stuk Duitsland onder vreemd bestuur is.

Gedurende al bijna een eeuw...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De Elzas was oorspronkelijk Rooms-Duits hoor. En de streektaal was een Duits dialect. Mjah, het is nu grotendeels verfranst.

Oorspronkelijk was de Elzas Romeins.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

In 1871 werd het opnieuw ingelijfd na circa 200 jaar Franse heerschapij.

Misschien kan Zwitserland Frankrijk ook binnenvallen om Mulhouse te bevrijden?

[cheverrant]

wat voor "isme" is dat nu weer ?

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Misschien kan Zwitserland Frankrijk ook binnenvallen om Mulhouse te bevrijden?

Waarom Zwitserland? Milhüsa heeft niks met Zwitserland te maken?

[Stef Leeuwenhart]

Elsass frei!
Ni Deutsch,ni fransosisch. Elsassisch!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Waarom Zwitserland? Milhüsa heeft niks met Zwitserland te maken?

Het maakte er maar bijna 300 jaar deel van uit natuurlijk...

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het maakte er maar bijna 300 jaar deel van uit natuurlijk...

Tienstedenbond.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Tienstedenbond.

Ja, daarna dus 300 jaar bij Zwitserland...