Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 oktober 2011, 13:27   #81
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pølle Bekijk bericht
Oké, prijzen worden uitgedrukt in dollar, maar daarna toch omgezet naar euro's - voor wie hier koopt en verkoopt. Moet je dan op geen enkele manier rekening houden met wat de ECB uitvoert, en enkel met de Fed? Wat vind jij van de methode die Erw voorstelt?
De goudprijs daalde onlangs met bijna 20% op geen twee weken tijd door een stijgende dollarkoers. Die 20% prijsdaling is een reële prijsdaling.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2011, 12:21   #82
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Zo'n doemscenario's zijn nog niet voor morgen. De wereld staat niet op instorten he.
Ik hoop samen met u dat dat het geval is. Als ik dacht dat het wel voor morgen was dan zou ik onmiddelijk veel meer omzetten in fysiek goud.

Mijn - best case - scenario is er een waarin we in het westen nog jaren / decennialang een gestage achteruitgang en verdere ontwaarding van papieren geld gaan hebben.

Mijn worst case scenario is dat heel het westen binnen een jaar Griekenland geworden is. (En vandaar gaat het verder bergaf).

Ik zie echter momenteel geen enkel scenario in de korte of lange termijn waarbij de huidige situatie kan verbeteren zonder voorafgaand daaraan een crisis veel groter dan wat we nu al hebben meegemaakt te zien passeren.

Ik zie ook geen enkel scenario waarin ons huidige debt-based financieel systeem en/of het sociale model overeind gehouden kan worden.

Om het zo te zeggen:

Steek vandaag de dag een krugerrand of 1000 euro in een kluis. Open die kluis binnen 20 jaar terug. Gegarandeerd dat de krugerrand een veel hogere koopkracht zal vertegenwoordigen dan die 1000 euro.

En dat is in de veronderstelling dat die 1000 euro uberhaupt nog enige waarde gaat hebben.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 16 oktober 2011 om 12:25.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2011, 12:29   #83
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
No problem, hoor. Tenzij er een onderzoek tegen jou loopt is het risico miniem dat ze hier ooit achter gaan komen.

Er lopen geen onderzoeken tegen mij. Maar zelfs in het scenario (onwaarschijnlijk) dat er niks aan de belastingen verandert (onwaarschijnlijk volgens mij).

Successierechten alleen al maken een enorm voordeel uit voor fysiek goud tov papieren goud.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2011, 13:00   #84
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Persoonlijk koop ik enkel fysiek goud. Ik heb niks tegen zilver maar er zijn imo een paar nadelen aan tov goud.

1: minder liquide (of dat lijkt me toch zo)
2: veel meer opslagruimte nodig
3: niet dezelfde historiek als goud qua store of value.
Zilver minder liquide? Je hebt 50 zilvermunten voor 1 goudmunt dus je kunt veel beter inspelen op uitgaven en prijsschommelingen. Zilver is veel gemakkelijker verhandelbaar dan goud, kijk maar naar de online verkoopsites.

Opslagruimte? Bij een bank ja. Is een bank betrouwbaar? Is de overheid betrouwbaar? Wat hebben we gezien doorheen de geschiedenis? Wie bezit grote stocks goud die zomaar kunnen worden gedumpt op de open markt om effe die lastige monetaire concurrent om zeep te helpen. Stocks zilver hebben ze quasi niet, en kunnen ze ook niet opbouwen zonder de prijs teveel te moeten opdrijven (en dus aantrekkelijker te maken voor het grote geld, wat veel vlugger dan bij goud tot tekorten zou leiden daar de stockverhouding belachelijk lager ligt dan de prijsverhouding.
Thuis dan? Ga je goud in een kluisje van 120 kg steken? Nee toch? Speelt opslagruimte voor zilver dan een rol? Nee toch?

Zilver heeft een langere historiek dan goud als waardeopslagmiddel en tevens ook als direct ruilmedium (geld). Dat goud in deze tijden monetair-concurrentieel sterker lijkt te staan dan zilver komt simpelweg door overheden en banken. Dat zijn net degenen die nu het figuurlijke water aan de financiele lippen staat. Dat zijn net degenen die niks produceren dat we nodig hebben.

Ik heb zo de indruk dat goud de keuze is van mensen die denken dat het huidige centrale planningssysteem het wel zal overleven en dat gewoon enkele vervangingsmunteenheden placeren het probleem zal oplossen zodat dat goud vlug weer in één keer kan worden gedumpt nadien. Hoera koopkracht gered doorheen de crisis en nu bollen we weer verder op de oude leest.
Ik denk dat dezen de toestand danig onderschatten. We hebben in de voorbije decennia telkens zulke doorstarten zonder fundamentele oplossingen gezien, en ze hebben de volgende crash telkens groter gemaakt. We zitten nu in de finale en de vorige had een wereldoorlog van doen om door te starten.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2011, 13:12   #85
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
De goudprijs daalde onlangs met bijna 20% op geen twee weken tijd door een stijgende dollarkoers. Die 20% prijsdaling is een reële prijsdaling.
Voor de faire volledigheid zou u er ook moeten bij vermelden dat de goudprijs op navenant korte tijd nog meer steeg. In mei pas ging goud voor het eerst door $1500. Eind juni werden de laatste QE dollars door de Fed op de accounts gezet van de betreffende banken. Sindsdien hebben we enkele klassieke boekhoudtruuks gezien zoals pensioenfondsen gebruiken, uitgaveminderingen door te besparen op hetgeen hun betalers het best kunnen gebruiken en intussen de uitgaven voor regulatie omhoogkrikken en tenslotte operation twist. Er werden geen dollars bijgemaakt sinds toen. Die 20% prijsdaling was gewoon een correctie na een ongefundeerde koopwoede (ik weet nog dat ik het op een voorpagina zag dat iedereen goud kocht en dat ik toen dacht aan de 'wijze' regel zijnde dat als iedereen koopt het tijd wordt om winst te pakken. Twee weken later vloog de eerste $100 eraf en nog enkele zulke grillige fluctuaties later zagen we bijna $1500 terug.
Terzijde, de dollarkoers en de eurokoers zijn in de berekeningsformule de twee overwegende parameters die aan verschillende kanten van de breuklijn staan. Een dalende eurokoers impliceert een stijgende dollarkoers en omgekeerd. Er hoeft dus helemaal niks te gebeuren in de VS om de dollarskoers op te krikken. Verandert dat iets fundamenteels? nee. Het valt nog het beste te omschrijven als een special olympics tussen de twee met een verbod op concurrentie van niet gehandicapte atleten.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2011, 15:21   #86
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Zilver minder liquide? Je hebt 50 zilvermunten voor 1 goudmunt dus je kunt veel beter inspelen op uitgaven en prijsschommelingen. Zilver is veel gemakkelijker verhandelbaar dan goud, kijk maar naar de online verkoopsites.
Goud kan ik simpelweg bij de bank gaan kopen en verkopen. Zilver niet.

Ik zie noch goud, noch zilver terug een werkelijk bteaalmiddel worden. Ik zie het wel gebeuren dat er terug een vorm van goud- en (maar minder kans zilver) standaard komt.

Bij mijn weten wordt in Azië goud ook veel meer dan zilver als beleggingsmiddel gezien door de gewone burger + ik zie de opkomende landen wel goud maar geen zilver kopen.

That being said: ik heb niks tegen zilver en idd zeker als u in kleine bedragen belegt zijn er veel voordelen aan zilver al is het maar omdat u met kleinere bedragen zilver kunt kopen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Opslagruimte? Bij een bank ja. Is een bank betrouwbaar? Is de overheid betrouwbaar?
Ik vertrouw noch een bank, noch de overheid. Neemt niet weg dat ik ervan uitga dat de crisis niet zo plots gaat zijn dat ik geen tijd meer ga hebben om een eventuele kluis leeg te halen.

Ik wens dat alleszins niet thuis te bewaren. En met zilver zit je in mijn ogen zowel met een opslag als eventueel transportprobleem. I.e. ik zie mijzelf niet met een koffer vol zilvermunten de grens overrijden


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Wat hebben we gezien doorheen de geschiedenis? Wie bezit grote stocks goud die zomaar kunnen worden gedumpt op de open markt om effe die lastige monetaire concurrent om zeep te helpen. Stocks zilver hebben ze quasi niet, en kunnen ze ook niet opbouwen zonder de prijs teveel te moeten opdrijven (en dus aantrekkelijker te maken voor het grote geld, wat veel vlugger dan bij goud tot tekorten zou leiden daar de stockverhouding belachelijk lager ligt dan de prijsverhouding.
Zowel de zilver- als goudmarkt worden op talloze manieren gemanipuleerd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Zilver heeft een langere historiek dan goud als waardeopslagmiddel en tevens ook als direct ruilmedium (geld). Dat goud in deze tijden monetair-concurrentieel sterker lijkt te staan dan zilver komt simpelweg door overheden en banken. Dat zijn net degenen die nu het figuurlijke water aan de financiele lippen staat. Dat zijn net degenen die niks produceren dat we nodig hebben.

Ik heb zo de indruk dat goud de keuze is van mensen die denken dat het huidige centrale planningssysteem het wel zal overleven en dat gewoon enkele vervangingsmunteenheden placeren het probleem zal oplossen zodat dat goud vlug weer in één keer kan worden gedumpt nadien. Hoera koopkracht gered doorheen de crisis en nu bollen we weer verder op de oude leest.
Ik denk dat dezen de toestand danig onderschatten. We hebben in de voorbije decennia telkens zulke doorstarten zonder fundamentele oplossingen gezien, en ze hebben de volgende crash telkens groter gemaakt. We zitten nu in de finale en de vorige had een wereldoorlog van doen om door te starten.
Ik denk dat we eerst nog een fase van méér planning doorheen gaan moeten. Ik hoop dat dit niet het geval is, maar de globalisten zullen alles uit de kast halen om een nieuwe (wereld?) fiat munt te lanceren. Ik denk niet dat dat een oplossing is, maar ik denk wel dat dat waarschijnlijker is dan dat ik met zilverstukken mijn inkopen ga gaan doen.

Bij complete ineenstorting zou ik trouwens veel liever lood dan zilver of goud in huis hebben als u begrijpt wat ik bedoel...

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 16 oktober 2011 om 15:33.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2011, 18:00   #87
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard De goudprijs maakt een buiteling

Goud is (g)een geweldige investering.

In september 2011 boven de 1900 €... Nu 1645...

Een veilige haven schijnt het toch niet (meer) te zijn (hangt er natuurlijk van af wanneer men het heeft aangeschaft).
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2011, 18:39   #88
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Goud is (g)een geweldige investering.

In september 2011 boven de 1900 €... Nu 1645...

Een veilige haven schijnt het toch niet (meer) te zijn (hangt er natuurlijk van af wanneer men het heeft aangeschaft).
Niets is een 'veilige' belegging in de zin van 'kan alleen stijgen en nooit dalen'.

Goud is relatief veilig in de zin van 'kan niet oneindig bijgemaakt worden' en zal - onder zowat alle denkbare omstandigheden - nog koopkracht hebben.

Om die redenen koop ik goud op 'geregelde tijdstippen' eerder dan heel veel in 1 keer en doe ik het enkel met fondsen waarvan ik denk dat ik zelf zal kunnen kiezen wanneer het terug om te zetten.

Wie heel veel in 1 keer koopt en het dan nog eens doet met geld waarvan hij/zij denkt het op korte termijn terug nodig te hebben is een speculant.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2011, 20:26   #89
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Goud is (g)een geweldige investering.

In september 2011 boven de 1900 €... Nu 1645...

Een veilige haven schijnt het toch niet (meer) te zijn (hangt er natuurlijk van af wanneer men het heeft aangeschaft).
Foutje boven de 1900$

De dollar is getegen tov de euro.
In euros was de daling dus veel kleiner(ongeveer 5%)

Een ideaal aankoopmoment!!!!!
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 18 oktober 2011 om 20:26.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2011, 20:59   #90
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
Foutje boven de 1900$

De dollar is getegen tov de euro.
In euros was de daling dus veel kleiner(ongeveer 5%)

Een ideaal aankoopmoment!!!!!
Hoeveel bedraagt dat volgens u vandaag de goudprijs in €?
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2011, 21:12   #91
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Hoeveel bedraagt dat volgens u vandaag de goudprijs in €?
1230€
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2011, 21:32   #92
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Hoeveel bedraagt dat volgens u vandaag de goudprijs in €?
Welke minuut ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 10:44   #93
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Goud kan ik simpelweg bij de bank gaan kopen en verkopen. Zilver niet.
Wat is het verschil tussen een bank en een dealer?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Ik zie noch goud, noch zilver terug een werkelijk bteaalmiddel worden. Ik zie het wel gebeuren dat er terug een vorm van goud- en (maar minder kans zilver) standaard komt.
Dat hoeft niet, een rol van geld invullen volstaat. De rollen van geld: een ruilmedium, een rekeneenheid, een opslag van waarde. Ik gebruik zilver als een opslag van waarde. Een ruilmedium is een tussenstap naar wat je echt wilde. Dat kunnen ook meerdere tussenstappen zijn.
En goud of zilverstandaarden? Echte? De centrale fascistenplanning die zichzelf gaat beperken in haar verdoken belasting genaamd geldcreatie?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Bij mijn weten wordt in Azië goud ook veel meer dan zilver als beleggingsmiddel gezien door de gewone burger + ik zie de opkomende landen wel goud maar geen zilver kopen.
De zilvermarkt is in bedragen altijd kleiner geweest dan de goudmarkt daar zilver industrieel werd verbruikt en goud almaar werd opgestapeld vooral door banken en overheden. Dat leidde tot de huidige situatie van hoeveelheid goud en zilver ruwweg gelijk niettegenstaande een prijsverschil orde tientallen op 1. Zelfs de ontontgonnen voorraden zijn 1/19 dus moest het industrieel gebruik van zilver wegvallen dan is de verhouding nog steeds 'maar' de helft van nu. En de vraag naar zilver in China steeg 67% dit jaar. In 2007 werd China na vele jaren exporteur een importeur.
En 'opkomende landen'? Het zijn net die landen die goud ontginnen (meer dan 70% van de wereldproductie). En u beweert hier dan dat ze goud kopen. Van zichzelf?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
That being said: ik heb niks tegen zilver en idd zeker als u in kleine bedragen belegt zijn er veel voordelen aan zilver al is het maar omdat u met kleinere bedragen zilver kunt kopen.
Met grotere bedragen kun je goud kopen.
Met grotere bedragen kun je zilver kopen.
Met kleinere bedragen kun je goud kopen.
Met kleinere bedragen kun je zilver kopen.
Het is gewoon een keuze tussen twee metalen met verschillende prijzen en het verschil is dus louter de hoeveelheid.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Ik vertrouw noch een bank, noch de overheid. Neemt niet weg dat ik ervan uitga dat de crisis niet zo plots gaat zijn dat ik geen tijd meer ga hebben om een eventuele kluis leeg te halen.
Het is twee jaar geleden dat de overheden de beurzen verbood te openen en de banken verbood (of toeliet, hoe je het bekijkt, haha) hun kantoren gesloten te houden.
In deze jaren is er steeds meer regulatie op de markten bijgekomen. Enkele maanden terug las ik een jobaanbieding met tientallen vacatures bij zoiets als een nieuwe financiele waakhond. De hele opzet van de centrale planners is om de grote (en gedupeerde) massa zoveel mogelijk te verrassen zodat die geen tijd meer hebben om maatregelen te nemen. Ze nemen zelfs voorzorgsmaatregelen, zoals dat Dexia aandeel enkele maanden terug, dat op een vrijdagnamiddag enkele uren werd geschorst net voor het besliste om miljardenverliezen af te schrijven. Kijk hoe vlug Dexia van geenprobleem naar genationaliseerde toestand ging.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Ik wens dat alleszins niet thuis te bewaren. En met zilver zit je in mijn ogen zowel met een opslag
Gaat u uw goud in een kofferke van 20 kilo steken?
Of in een kluis van 150 kilo?
Of in een kluis van 250 kilo?
Of....?
Wel dan, welk praktisch verschil is er dan? In beide gevallen heb je een zware kluis nodig.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
als eventueel transportprobleem. I.e. ik zie mijzelf niet met een koffer vol zilvermunten de grens overrijden
Er zijn er wel die elk jaar op vakantie naar Marokko gaan met koffers afgeladen vol met televisies koelkasten enz. En wil u wegvluchten van de diefstal? De overheden en de banken vormen een systeem dat de wereld overspant. Gaat u tussen de oceaanvissen gaan wonen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Zowel de zilver- als goudmarkt worden op talloze manieren gemanipuleerd.
'talloze'? taksverschil en spotprijsmarkt, weet u nog andere?
Papier of elektronisch is iets waardeloos dat wordt verondersteld waarde te representeren. In een crisis is dat het daar dat de eerste evacuatie plaatsvindt. Men vlucht weg van niets naar iets. Buiten dit soort representerende markten is de enige manipulatie grote stocks, die zijn er van goud en die zijn er niet van zilver. Moeilijk?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Ik denk dat we eerst nog een fase van méér planning doorheen gaan moeten. Ik hoop dat dit niet het geval is, maar de globalisten zullen alles uit de kast halen om een nieuwe (wereld?) fiat munt te lanceren. Ik denk niet dat dat een oplossing is, maar ik denk wel dat dat waarschijnlijker is dan dat ik met zilverstukken mijn inkopen ga gaan doen.
Weet u dat mensen die geconfronteerd worden met diefstal van bezit waar ze talloze jaren voor hebben gewerkt kwaad zijn? Denkt u dat ze zomaar een 'ander papierke' gaan accepteren? Nee. Ze gaan verdwijnen uit het officiele circuit. Stel u eens zwarte markten voor die zo groot zijn dat de overheid die nog onmogelijk kan aanpakken zonder militaristisch te moeten worden.
Ja ze zullen dat proberen. En het zal hen net zomin helpen. Conflict. Deze crisis is reeds een uiting van boze mensen tegen hun systeem, en kijk hoeveel moeite ze ermee hebben. Het echte moet nog beginnen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Bij complete ineenstorting zou ik trouwens veel liever lood dan zilver of goud in huis hebben als u begrijpt wat ik bedoel...
Gaat u uw bakker ook betalen met lood?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 10:48   #94
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Goud is (g)een geweldige investering.

In september 2011 boven de 1900 €... Nu 1645...

Een veilige haven schijnt het toch niet (meer) te zijn (hangt er natuurlijk van af wanneer men het heeft aangeschaft).
Enkele maanden eerder was het 1500. Snelle ongefundeerde prijsstijgingen verdwijnen doorgaans nog sneller wanneer de winstneming geen koopdruk-weerstand tegenkomt. Wat is een weerstandsniveau: een prijs die gebaseerd is op vraag en aanbod en competitie.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 10:57   #95
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Goud kan ik simpelweg bij de bank gaan kopen en verkopen. Zilver niet.

Ik zie noch goud, noch zilver terug een werkelijk bteaalmiddel worden. Ik zie het wel gebeuren dat er terug een vorm van goud- en (maar minder kans zilver) standaard komt.

Bij mijn weten wordt in Azië goud ook veel meer dan zilver als beleggingsmiddel gezien door de gewone burger + ik zie de opkomende landen wel goud maar geen zilver kopen.

That being said: ik heb niks tegen zilver en idd zeker als u in kleine bedragen belegt zijn er veel voordelen aan zilver al is het maar omdat u met kleinere bedragen zilver kunt kopen.



Ik vertrouw noch een bank, noch de overheid. Neemt niet weg dat ik ervan uitga dat de crisis niet zo plots gaat zijn dat ik geen tijd meer ga hebben om een eventuele kluis leeg te halen.

Ik wens dat alleszins niet thuis te bewaren. En met zilver zit je in mijn ogen zowel met een opslag als eventueel transportprobleem. I.e. ik zie mijzelf niet met een koffer vol zilvermunten de grens overrijden




Zowel de zilver- als goudmarkt worden op talloze manieren gemanipuleerd.



Ik denk dat we eerst nog een fase van méér planning doorheen gaan moeten. Ik hoop dat dit niet het geval is, maar de globalisten zullen alles uit de kast halen om een nieuwe (wereld?) fiat munt te lanceren. Ik denk niet dat dat een oplossing is, maar ik denk wel dat dat waarschijnlijker is dan dat ik met zilverstukken mijn inkopen ga gaan doen.

Bij complete ineenstorting zou ik trouwens veel liever lood dan zilver of goud in huis hebben als u begrijpt wat ik bedoel...
Ik volg je geheel en het lijkt me een zeer praktische benadering van goud en zilver als veilige haven. In theorie is het allemaal zeer mooi, maar in praktijk is dit verre van het geval.

Er zijn andere praktische dingen die mij op het moment veel beter lijken en praktischer om mijn geld in te investeren (degelijke afsluiting rond je eigendom, kleine tractor + werktuigen, goed uitgerust werkhuis, wat dieren, kennis, .... wapens)

Het lijkt me beter om te zorgen dat je én niet te veel (fiat)geld hebt én er een heel gunstig evenwicht is tussen schulden en cash.

Laatst gewijzigd door Stingray : 22 oktober 2011 om 11:13.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 13:34   #96
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Er zijn andere praktische dingen die mij op het moment veel beter lijken en praktischer om mijn geld in te investeren (degelijke afsluiting rond je eigendom, kleine tractor + werktuigen, goed uitgerust werkhuis, wat dieren, kennis, .... wapens)
Ja uiteraard, uiteindelijk is goud/zilver net als elk ruilmedium enkel een tussenstap naar wat je echt wilde. Als je nu dingen weet waarvan je vrij zeker bent dat je ze later zelf kunt gebruiken of gemakkelijk kunt verkopen is dat uiteraard de keuze. Ik heb ook zoveel mogelijk voorraad van alles dat ik van doen heb gekocht. Maar voor grotere bedragen wordt dat onmogelijk/onpraktisch of je maakt er een fulltime job van. Dat is waarom mensen waarde-opslagmiddelen zochten. Het lijkt me duidelijk dat het zogenaamde fiatgeld een gegarandeerd verlies is dat accumuleert over de tijd. Dat heb ik de afgelopen 20 jaar ook ervaren. Rente op een bankrekening is altijd lager geweest dan de prijsstijgingen van hetgeen we allemaal nominaal (huisje boompje beestje etc) kopen. Een edelmetaal dat zijn waarde behoudt zonder meerkost (een huis heeft serieuze onderhoudskosten/taksen) en waarvan de productieprijs (vooral bij zilver van tel door het industrieel gebruik en dus verloren gaande) afhankelijk is van de prijzen van basisgoed en dus gekoppeld aan geldcreatie/inflatie kan enkel beter waarde vasthouden dan het rente-instrument dat ook maar louter ontworpen is als doekje voor het bloeden.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 20:11   #97
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ja uiteraard, uiteindelijk is goud/zilver net als elk ruilmedium enkel een tussenstap naar wat je echt wilde. Als je nu dingen weet waarvan je vrij zeker bent dat je ze later zelf kunt gebruiken of gemakkelijk kunt verkopen is dat uiteraard de keuze. Ik heb ook zoveel mogelijk voorraad van alles dat ik van doen heb gekocht. Maar voor grotere bedragen wordt dat onmogelijk/onpraktisch of je maakt er een fulltime job van. Dat is waarom mensen waarde-opslagmiddelen zochten. Het lijkt me duidelijk dat het zogenaamde fiatgeld een gegarandeerd verlies is dat accumuleert over de tijd. Dat heb ik de afgelopen 20 jaar ook ervaren. Rente op een bankrekening is altijd lager geweest dan de prijsstijgingen van hetgeen we allemaal nominaal (huisje boompje beestje etc) kopen. Een edelmetaal dat zijn waarde behoudt zonder meerkost (een huis heeft serieuze onderhoudskosten/taksen) en waarvan de productieprijs (vooral bij zilver van tel door het industrieel gebruik en dus verloren gaande) afhankelijk is van de prijzen van basisgoed en dus gekoppeld aan geldcreatie/inflatie kan enkel beter waarde vasthouden dan het rente-instrument dat ook maar louter ontworpen is als doekje voor het bloeden.
Bwa, als het omwille van allerlei reglementeringen niet zo moeilijk was, zou je een enorm grote tank voor de opslag van stookolie kunnen kopen. Komt vast en zeker van pas + is uitermate effectief en waardevast goedje. Maar je hebt gelijk dat het praktisch niet echt makkelijk is.

Zou ook wel wat steenkool kunnen inslaan. Niet zo problematisch en heb nog zo'n kolenketel gekregen van mijn ouders toen ze gas installeerden. Zou ingeval van nood deze in de plaats van de mazoutbrander kunnen gebruiken.

Zit met wat plannen om een zonnepaneeltje te bouwen waarmee je alcohol kunt destileren. Kan dit in één van mijn auto's wel opstoken aangezien die een programmeerbaar fuel injection systeempje heeft.

Het gaan harde tijden worden, vast en zeker. Hetgeen de grootste kosten zijn binnen je huishouden zijn de eerste dingen die je zou moeten reduceren of uitschakelen. In hoofdzaak komt dit neer op energie. De eerste stap heb ik al gezet met zonnepanelen een 2 maanden terug. De volgende stap zal een generatortje of WKK zijn en mijn terreinen voldoende afschermen/beschermen en als mijn vrouw het me toelaat een wapen.
De mazouttanks volhouden, hout in voorraad houden, wat steenkolen en misschien nog mijn spouwmuren laten volspuiten met isolatie vormt ook een optie en kost niet onmiddellijk fortuinen.

Laatst gewijzigd door Stingray : 22 oktober 2011 om 20:23.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 22:59   #98
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
Foutje boven de 1900$

De dollar is getegen tov de euro.
Dat verandert niets aan die 14% loss in die goudprijzen die hij aanhaalt.

Citaat:
In euros was de daling dus veel kleiner(ongeveer 5%)
Dat hangt puur van je meetmoment af. De euro is de voorbije twee weken terug gestegen, dus dat vergroot die 14% enkel nog maar.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 23:34   #99
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Dat verandert niets aan die 14% loss in die goudprijzen die hij aanhaalt.



Dat hangt puur van je meetmoment af. De euro is de voorbije twee weken terug gestegen, dus dat vergroot die 14% enkel nog maar.
Sorry maar op de dag van de fameuze dip(je) had ik in euro's een verlies gemeten van 5,5%
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 22 oktober 2011 om 23:35.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 08:03   #100
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Bwa, als het omwille van allerlei reglementeringen niet zo moeilijk was, zou je een enorm grote tank voor de opslag van stookolie kunnen kopen. Komt vast en zeker van pas + is uitermate effectief en waardevast goedje. Maar je hebt gelijk dat het praktisch niet echt makkelijk is.
Ja, en dat eerste is net waarom de keuzes op vlak van grotere sommen nogal beperkt zijn. Reglementeringen/taksen. De combinatie ervan is een voortdurende kost. Stel dat je in een huis investeert. Oei TWEEde huis, dikke taks. Oei leegstand. Dikke taks. Verhuren? Oei een hele bende regulitis en potentieel gedoe met huurders die wettelijk veel sterker staan dan verhuurders. En daarbovenop, een huis is nu al overkocht. Bij een crisis ontploft het aanbod omdat mensen gedwongen worden hogere behoeften te verkopen voor lagere behoeften. Bvb eerst eten dan woonst. Een huis is zeer onpraktisch omdat het een ondeelbaar geheel is. Als je X euro moet betalen dan kun je genoopt zijn je huis te verkopen daarvoor, om dan een kleinere woonst te gaan kopen. En stookolie, overschat het niet. Mensen gaan vlugger twee jassen boven elkaar aandoen dan dure stookolie kopen. Een jerrycan stookolie is ook niet echt een handig ruilmiddel. Ik denk dat hout in depressie-situatie veel aantrekkelijker is wegens de beschikbaarheid en onafhankelijkheid van grote markten/import.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Zou ook wel wat steenkool kunnen inslaan. Niet zo problematisch en heb nog zo'n kolenketel gekregen van mijn ouders toen ze gas installeerden. Zou ingeval van nood deze in de plaats van de mazoutbrander kunnen gebruiken.
Ja, alleen dat zijn terug geen grotere bedragen, de Belg kan er zijn spaargeldskoopkracht niet mee veiligstellen, en al zeker niet op macro economisch vlak (de steenkoolprijs zou exploderen).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Zit met wat plannen om een zonnepaneeltje te bouwen waarmee je alcohol kunt destileren. Kan dit in één van mijn auto's wel opstoken aangezien die een programmeerbaar fuel injection systeempje heeft.
Het gaan harde tijden worden, vast en zeker. Hetgeen de grootste kosten zijn binnen je huishouden zijn de eerste dingen die je zou moeten reduceren of uitschakelen. In hoofdzaak komt dit neer op energie. De eerste stap heb ik al gezet met zonnepanelen een 2 maanden terug. De volgende stap zal een generatortje of WKK zijn en mijn terreinen voldoende afschermen/beschermen en als mijn vrouw het me toelaat een wapen.
De mazouttanks volhouden, hout in voorraad houden, wat steenkolen en misschien nog mijn spouwmuren laten volspuiten met isolatie vormt ook een optie en kost niet onmiddellijk fortuinen.
Dit mag allemaal goed en wel zijn om er 'door te komen', maar als bescherming tegen inflatie gaat het om prullen. De opzet van dit onderwerp is me dunkt hetgeen waar je X jaren voor hebt gewerkt, je spaarsom, veilig stellen. Daarvoor is het trouwens eigenlijk al laat. Diegenen die het nu nog moeten doen die betalen al de veel hogere prijzen. Het is wel nog niet te laat om je veilig te stellen voor komende geldcreatie, en dat is wat ik ook deed begin dit jaar (en door de recente edelmetaalprijzenval is nu ook nog de kans). Eenmaal de nieuwe geldcreatie (US/ ECB) beslist is dan zullen de weerstandsprijsniveaus terug hoger gaan. Je moet de prijstrends van goud en zilver in het landje Belarus eens opzoeken. Zoiets gaan we straks hier ook zien. Niet om winst te halen, maar om te redden wat er nog te redden valt. Er is maar één manier om het scenario van Belarus nog te vermijden, en dat is hier in Belziekske honderduizenden ambtenaren ontslaan, massa's regulitis afschaffen en einde van talloze overheidsbemoeienissen op elk vlak. En dat herhaald over de wereld. Onze centrale planners hebben deze twee opties: geld produceren of zichzelf diep snijden. Als ik kijk naar wat ze de voorbije 3 jaar hebben gedaan en waar ze over spreken inzake straks, dan lijkt het me vrij duidelijk Belarus te worden. Of met andere woorden: The Greater Depression. We zijn zelfs al ver over de kredietberg van deze van 1930. Moesten de centrale planners niet over de hele wereld samenwerken (zelfs China wil Europese overheden/banken nu beschermen tegen hun schuldeisers aka 'redden') dan zouden we allang zo een "Super Correctie" hebben gezien daar mensen nog uitwegen hadden gehad en zo het financieel leven van de slechte bedrijven hebben ingekort daar ze er niet moesten kopen. Maar nu blijft het nog verder aanslepen, de zogenaamde 'cluster of error' neemt jaar na jaar verder toe, en dat brengt die "Super Correctie" naar steeds hogere ordes.
Je kunt het je heel simpel voorstellen in 1 beeld: een nieuwsuitzending die aankondigt dat alle spaargeld op alle banken verloren is gegaan. Denk dan aan de gevolgen hiervan. Wel, palliatieve geldcreatie komt daar effectief op neer. Je hebt nog altijd dat reeksje cijfers, alleen, tja, wat kun je er nog mee kopen? Zoiets gebeurde regelmatig in de geschiedenis, alleen hadden mensen toen nog uitwegen. Geld naar buitenland, vluchten naar buitenland, overgaan op andere munteenheden. Maar nu betreft het alle munteenheden en quasi de hele wereld. Het gaat vrees ik een lang slepend verhaal worden.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be