Eéntalige turkse juf spreekt geen Nederlands

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waarom niet? Als de Pakistaanse, de Indische en de Zwart-Afrikaanse gemeenschappen de kosten voor hun rekening nemen, zoals in dit geval de Turkse gemeenschap dat deed, zie ik hoegenaamd geen probleem. Wel integendeel!

Heeft iemand van jullie zich eigenlijk de moeite getroost om dat artikel eens te lezen? Of zijn jullie naar goede gewoonte weer niet verder geraakt dan de ronkende titel?



'Nuf said.

Gaat het om de kosten? Heb je hier nu al iemand over de kosten horen klagen?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

In het artikel. Ze kennen geen Nederlands, wel Turks.
Spijkers op laag water aan het zoeken?

En erna...wat dan? Ze gaan Turks leren en dan gaan ze naar het 1ste leerjaar...hoe gaan ze andere vakken leren? Door daar ook alles in het Turks te doen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

En erna...wat dan? Ze gaan Turks leren en dan gaan ze naar het 1ste leerjaar...hoe gaan ze andere vakken leren? Door daar ook alles in het Turks te doen?

Misschien is dat als voorbereiding om ze terug naar huis te sturen, want in Turkije zijn ze niets met het Nederlands.

[Quorn]

Only in de Belgique

[Mitgard]

Als ze zich na vier generaties toch Turks blijven voelen en Turks blijven denken is het misschien beter dat ze ook gewoon Turks blijven praten.
Integratie, wie vraagt daar eigenlijk om?

[besluitloos]

Waanzinnig gewoon. Ik zou het nog kunnen begrijpen als die juf tweetalig was (zo lopen er meer dan genoeg rond), en geen juf was, maar ergens op het secreteriaat of als soort consulente of iets dergelijks daar een paar uur per week (op kosten van de Turkse gemeenschap) de klassen zou afgaan om hier en daar wat te verduidelijken. Wanneer er dan kindjes komen die geen letter NL kennen, zou die vrouw bepaalde NL begrippen, woordjes, getallen kunnen bijbrengen en het kind op een zachte manier begeleiden bij de introductie in een blijkbaar vreemde wereld waar het niemand verstaat. Dan zou ik er volledig mee akkoord gaan. Toejuichen zelfs!

Maar wat gaat deze vrouw die kinderen bijbrengen als ze zelf geen woord NL spreekt?! Dit is gewoonweg de feitelijke segregatie op basis van etniciteit. En niet in werking gesteld door die verachtelijke racistische vlamingen, maar door de Turkse gemeenschap zelf! Ik zie echt niet hoe hier iets positief van kan komen.


Nog een kleine anekdote, ik weet niet of het dezelfde school is, maar ik heb sterke vermoedens van wel:

Een tiental jaar geleden ging het petekindje van mijn vader naar een katholieke lagere school in Lommel. Ze deden daar nu en dan buitenschoolse activiteiten zoals papiertjes rapen in natuurgebieden, bezoek aan een of andere kerk of culturele activiteit of wat dan ook.

Bij de minste scheet moest er een briefje door de ouders ondertekend worden dat ze hiervan op de hoogte zijn en toestemming geven hun kind hier mee naartoe te nemen.

Op een dag, niet zo heel lang vóór ze hun eerste communie zouden doen, komt (laten we haar even Marieke noemen - niet haar echte naam dus) Marieke thuis en vertelt het volgende:

Marieke :"mama, vandaag hebben we iets raars gedaan.
we gingen met het klasje weg naar een moksee ofziets "

Mama: "Ah? En was het fijn? Wat hebt ge daar dan gedaan?"

Marieke: "We moesten onze schoenen uitdoen en er deed iemand water op ons hoofd enzo..."
[Het ritueel 'wassen' voor je de moskee in mag]
"En toen stond daar ne rare man vooraan en die praatte zo heel raar.
En we moesten zo op ons knieën op zo'n matje zitten en zo doen"
[doet de stereotiepe beweging met armen in de lucht en voorover buigen]

...............................................

Alle ouders ontzet natuurlijk, want zonder enig medeweten van de ouders hebben ze die kinderen meegenomen naar een moskee en daar onderworpen aan de gebruiken die daaraan verbonden zijn voor moslims.

Het probleem was niet DAT ze naar de moskee gingen, maar het feit dat dat blijkbaar in het geniep moest. Want als ze naar de kerk gingen werd dat op z'n minst gemeld. EN dat ze dan ook maar als zogezegde katholieken ineens zich toch als moslims moesten gedragen.

in lommel is het ook al jaren geweten dat venvelthoven senior en nu ook junior (beiden spa) een speciaal plekje in hun hart hebben gereserveerd voor de allochtonen en de Turken in het bijzonder.

Ook nog in Lommel ... een autochtone jonge weduwe en moeder van 4 jonge kinderen woonde in een te kleine sociale woning waar het vocht en schimmel in elke hoek van het plafond zat. Er werden een hoop nieuwbouw sociale woningen gezet, maar helaas. Niet voor de autochtone bevolking. Vandaag zijn deze wijken goed op weg om echte ghetto's en no-go zones te worden.

Van de rode burgemeester komt natuurlijk enkel goed nieuws. Lommel groeit en hij krijgt steeds meer stemmen. Ondertussen heel de lokale economie kapotbelasten want die stemmen kosten geld en dat groeit vooralsnog niet aan de bomen.

En zo maken overal te land en in grote delen van europa die zogezegde socialisten (ik vind niet dat men dit soort criminele bendes 'socialisten' kan noemen) alles kapot.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Als ze zich na vier generaties toch Turks blijven voelen en Turks blijven denken is het misschien beter dat ze ook gewoon Turks blijven praten.
Integratie, wie vraagt daar eigenlijk om?

Ja, waarom gaan ze eigenlijk niet gewoon terug naar Turkije?

[Coldwave]

Het enige minpunt voor mij in deze zaak is dat die juffrouw geen Nederlands kent. Anders zie ik het probleem niet, het zou de overstap naar het Nederlands immers kunnen vergemakkelijken voor die kleuters. Indien ze ook Nederlands zou praten tenminste.

[Mahalingam]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

[...]
Nu, een Turkse juf die de begrippen "onder" "boven" "voor" enz... die ze in het kleuterklasje moeten aanleren dan van het Turks in het Nederlands kan vertalen, kan iknog begrijpen. Maar eentje die enkel nog ENGELS spreekt? Bestaan er geen Turken die én Nederlands én Turks spreken? straf toch wel.

De volgende zinsnede in het artikel is je kennelijk ontgaan:
"
De juf kwam er op vraag van de Turkse gemeenschap in Lommel. Zij wilden dat hun kleuters in hun moedertaal opgevangen konden worden. Daarom stelden ze voor om zelf een Turkse juf te zoeken én te betalen.
"
Die juf is dus gekozen door de Turkse capo's . Bij de criteria zullen vast wel geen westerse zaken meegespeeld hebben zoals daar zijn: kleuterjuf diploma, pedagogische houding en al die zaken die voor een 'echte' kinderjuf wel meetellen. En als de school niet betaald (????) dan kunnen ze een gegeven paard niet in de bek kijken. De juf zal vast en zeker 'het Turks zijn' van de kinderen versterken.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

De volgende zinsnede in het artikel is je kennelijk ontgaan:
"
De juf kwam er op vraag van de Turkse gemeenschap in Lommel. Zij wilden dat hun kleuters in hun moedertaal opgevangen konden worden. Daarom stelden ze voor om zelf een Turkse juf te zoeken én te betalen.
"
Die juf is dus gekozen door de Turkse capo's . Bij de criteria zullen vast wel geen westerse zaken meegespeeld hebben zoals daar zijn: kleuterjuf diploma, pedagogische houding en al die zaken die voor een 'echte' kinderjuf wel meetellen. En als de school niet betaald (????) dan kunnen ze een gegeven paard niet in de bek kijken. De juf zal vast en zeker 'het Turks zijn' van de kinderen versterken.

In navolging van Erdogan ? Zou misschien de juf niet door het turkse departement voor onderwijs betaald zijn (dat lijkt me meer waarschijnlijk). Net zoals de Turkse imams door hun eigenste ministerie van religieuze zaken worden betaald?

Dat Ottomaanse Rijk zijn de Turken nog wel niet vergeten hoor.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

http://www.hbvl.be/limburg/lommel/tu...rlands-2.aspx#


HBVL 06-10-2011


Een katholieke school in Lommel heeft sinds dit schooljaar een eentalige Turkse juf in dienst om het grote aantal Turkse kleuters in hun thuistaal te begeleiden. "Zo voelen de kinderen die thuis geen woord Nederlands geleerd hebben zich veiliger", zegt directeur Danny Huijsmans. Professoren Taalontwikkeling en Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet juichen de aanpak toe.


De juf kwam er op vraag van de Turkse gemeenschap in Lommel. Zij wilden dat hun kleuters in hun moedertaal opgevangen konden worden. Daarom stelden ze voor om zelf een Turkse juf te zoeken én te betalen.

Basisschool Sint-Jan, met zo'n twintig Turkse kleuters, zag dat wel zitten. "De meeste Turkse kleuters kennen geen woord Nederlands als ze op school aankomen. Doordat ze veel dingen niet begrijpen, lopen ze een grote leerachterstand op. En deze achterstand blijft hen de hele schoolloopbaan achtervolgen. Dat hopen we weg te werken door hen in het begin verder te helpen in hun thuistaal", aldus directeur Huijsmans in een krant van De Persgroep.

Juf Asli, die zelf geen woord Nederlands, maar wel Engels spreekt, zal dit schooljaar enkele uren per week in alle kleuterklassen lesgeven aan de Turkse kleuters.

Professor Taalontwikkeling Koen van Gorp (KULeuven) juicht dit project alvast toe. "Al ons onderzoek hiernaar toont inderdaad aan dat het beter is om kinderen eerst hun thuistaal goed aan te leren. Om een goede basis op te bouwen voor andere talen."

Ook minister Smet is voorstander. "Het kleuteronderwijs moet veel meer inzetten op een rijke taalomgeving."



Hoe is dit in Godsnaam mogelijk?
Wat is de meerwaarde van dit project?
Hoe kan zij kinderen het Nederlands bijbrengen als ze het zelf niet spreekt?

Waar zijn wij mee bezig?

Er is schijnbaar wéér eens iemand overenthousiast met een half verhaal naar de krant gelopen. DS trok één en ander na:

Turkse vrouw geeft geen les in Lommelse school - De Standaard

[Mambo]

Een Turkse Juf die enkel Engels spreekt als 2é taal in Vlaanderen die zich verzet tegen Franstalige invloeden.
Hoe gekker kan het nog worden?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Wat een obsessieve-compulsieve reacties omwille van enkele uurtjes Turks per week.

Als het over enkele uurtjes privéles in het turks zou gaan, dan hoefde de minister van Onderwijs en de school zich er helemaal niet mee te bemoeien. Dus gaat het weldegelijk over meer dan dat.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi

Jeuj, dit wordt weer zo'n troltopic.

Er zijn altijd racisten die stellen dat de allochtonen zich niet aanpassen. Wel, nu tonen de Vlamingen dat wij ons wél kunnen aanpassen, en nu is het wellicht weer niet goed

Pas op, ik kan txiki heel goed begrijpen. Als kleuter sprak ik ook gebrekkig (tot geen) Nederlands. Ik zat op een blanke school waar ik de enige kleuter was die de Nederlandse taal nog niet goed onder de knie had. Ik ben mijn ouders dankbaar dat ze me naar een school hebben gestuurd waar ik verplicht werd Nederlands te leren. Ik had geen andere keuze... In mijn verdere schoolcarrière heb ik nooit taalproblemen gekend.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het OALT is eerder afgeschaft uit financiële redenen. Uw argumentatie volgend zou men er voorstander moeten zijn om in Vlaanderen de kinderen gewoon in het Frans les te geven of eender welke andere "grote" taal, zodat ze in het hoger onderwijs onmiddelijk met deze taal zouden "mee" zijn.

verklaar u nader aub

[filosoof]

http://forum.politics.be/showthread....12#post5729912

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Wat ik mij afvraag, en dat wordt nergens verduidelijkt door de voorstanders van dit experiment, is wanneer die Turkse kinderen dan wel de omschakeling gaan maken naar het Nederlands.
Het is immers algemeen geweten dat kinderen van jonge leeftijd veel sneller talen aanleren. Door het Turks te onderwijzen aan kleuters, wordt hen toch de kans ontnomen om op vroege leeftijd het Nederlands te leren waarna ze het extra moeilijk gaan hebben om op latere leeftijd alsnog het Nederlands te moeten leren en er dan sowieso sprake zal zijn van een (nog grotere) leerachterstand.
Of is het de bedoeling om voor deze leerlingen enkel en alleen in het Turks te onderwijzen vanaf de kleuterschool tot aan de universiteit?

Goede opmerking.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Goede opmerking.

Ja want de rest had dit absoluut niet door ...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Wat ik mij afvraag, en dat wordt nergens verduidelijkt door de voorstanders van dit experiment, is wanneer die Turkse kinderen dan wel de omschakeling gaan maken naar het Nederlands.
Het is immers algemeen geweten dat kinderen van jonge leeftijd veel sneller talen aanleren. Door het Turks te onderwijzen aan kleuters, wordt hen toch de kans ontnomen om op vroege leeftijd het Nederlands te leren waarna ze het extra moeilijk gaan hebben om op latere leeftijd alsnog het Nederlands te moeten leren en er dan sowieso sprake zal zijn van een (nog grotere) leerachterstand.
Of is het de bedoeling om voor deze leerlingen enkel en alleen in het Turks te onderwijzen vanaf de kleuterschool tot aan de universiteit?

Kleine kinderen leren gemakkelijk een tweede taal.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Ja want de rest had dit absoluut niet door ...

Jij had het niet door, dat hadden we al door.