![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#81 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
![]() Citaat:
Je moet toch eens ophouden met telkens als ik zeg dat we in een wereld leven die beter is dan die van vorig jaar te reageren met voorbeelden van hoe slecht het in sommige plekken gaat. Ik weet dat het in sommige delen van de wereld niet goed gaat. Ik weet echter ook dat die schrijnende toestanden stilaan steeds meer de uitzondering vormen, en dat terwijl ze ooit de regel waren, ook alhier. In 1900 waren de helft van alle sterfgevallen in België kinderen onder de 5 jaar. Er is geen enkel land in de wereld meer waar dit nog zo is. Is dat geen vooruitgang? We zijn op amper een eeuw of twee geëvolueerd van een wereld waar armoede, honger, geweld, ellende en ziekte de regel was, naar een waar dit meer en meer een uitzondering is geworden. Mag men daar blij om zijn?
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
![]() je mag blij zijn, maar de zaken die u aanhaalt zijn nog steeds schering en inslag en veel verandering is er eigenlijk niet.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
![]() |
![]() |
![]() |
#83 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
![]() Juist dat die zaken _geen_ schering en inslag meer zijn is wat ik jou probeer duidelijk te maken...
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Citaat:
Welke economen zeggen dat dan? Dat we de 'hardste tijden sinds 1929 beleven'? Volgens mij mishandel je een andere vorm van uitspraak - dat dit de diepste crisis is sinds 1929. Maar dat is niet dezelfde.
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#85 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
![]() Citaat:
We maken wapens die meerdere keren onze planeet kunnen vernietigen: dat is geen vooruitgang; de zon wordt niet straffer, wij maken de beschermingslaag van onze planeet kapot = dat is geen vooruitgang. Wij putten natuurlijk voorraden uit zonder die tijd te gunnen zich te herstellen = dat is geen vooruitgang. Allemaal zaken die in die 'slechte' tijden, volgens u, totaal niet aan de orde waren. We gaan er dus op achteruit.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#86 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#87 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
![]() Citaat:
We gaan er dus serieus op achteruitgaan en dat is geen veronderstelling, dat is gewoon een feit. Ik stel me trouwens vragen bij een redenering die stelt dat er alleen crisis is als alle kinderen onder de 5 jaar dood gaan. Ik denk zelfs dat het nog niet zo erg is in de hoorn van Afrika alhoewel het misschien dicht in de buurt komt. En verder : dat de gemiddelde mensen erop vooruitgegaan zijn is niet omdat het kapitalisme zo goed voor hen gezorgd heeft. Dit is zo, omdat ze er voor gevochten hebben en omdat ze hun rechten opgeëist hebben. Als dat niet zo was, hadden we hier nog altijd scenario's zoals halfweg de 19de eeuw en dan stierven de dag van vandaag nog altijd alle kinderen onder de 5 jaar. Laten we vooral niet vergeten dat het toen een geplogenheid was van het kapitaal om kinderarbeid in te voeren omdat die éénvoudigweg goedkoper waren dan volwassen arbeidskrachten. In sommige landen is dat de dag van vandaag nog zo en laat het nou net weinig of niet gereguleerde landen zijn waarin dit voorkomt. Er is dus wel degelijk een verband tussen zuiver kapitalisme en miserie. Niet dat het communisme beter gepresteerd heeft, alhoewel het misschien eerder te wijten was aan de individuele machtshonger van enkelen. Laatst gewijzigd door Stingray : 16 oktober 2011 om 14:39. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#89 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Natuurlijk voorraden uitputten zonder die de tijd gunnen van zich te herstellen is iets dat we al doen sinds we het vuur uitgevonden hebben. Het is pas sinds een korte tijd dat we er ons van bewust zijn dat dit op middellange termijn een probleem kan vormen. En dat is geen vooruitgang?
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
![]() Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#91 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
"Het Kapitaal" heeft kinderarbeid niet ingevoerd. Dat bestond al. De industrialisatie heeft vrijwel onmiddellijk de kinderarbeid doen afnemen. Dat ze niet ogenblikkelijk verdwenen is kan je niet het Kapitalisme kwalijk nemen. Gedurende de hele 19de eeuw is ook de welvaart van de arbeiders behoorlijk toegenomen. Ook daar waar het socialisme niks voorstelde, zoals in de VS (in de VS gingen arbeiders er overigens sneller op vooruit dan in Europa. Hoe zou dat gekomen zijn?) Dat het net "minder gereguleerde landen zijn waar meer kinderarbeid voorkomt lijkt me ook door de feiten tegengesproken te worden. In Vietnam bijvoorbeeld werken een derde van de kinderen onder de 15 jaar, ondanks dat dit bij wet verboden is, en dit officieel nog steeds een planeconomie is. Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
![]() Citaat:
Binnen een jaar, maximaal 2 komen we nog wel even terug op de gevolgen van de komende besparingsronde en dan zullen we zien of ik gelijk had. Laatst gewijzigd door Stingray : 16 oktober 2011 om 22:05. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
![]() Bedankt in elk geval voor de moeite, heb via de titel het filmpje elders gevonden. ![]() . |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#94 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
![]() Citaat:
En wat de gevolgen betreft denk ik eerder dat we over 10 jaar eens moeten kijken. Ik herinner mij nog de besparingen in de jaren 80 en hoe die toch de basis legden voor twee goede decennia.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
![]() de kloof tussen het laagste en het hoogste inkomen. Hoe dieper die kloof hoe kleiner de sociale cohesie.
Citaat:
Citaat:
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#96 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
![]() Citaat:
2. Je moet je verstand wel in je gat hebben zitten om niet te weten dat er gevolgen gaan zijn hence 'feit'. Trouwens, in de jaren 80 hebben ze de frank gewoonweg gedevalueerd, iets wat ze nu niet meer zo makkelijk kunnen. Enne wat betreft jouw pleidooi voor kinderarbeid : er is wel degelijk een verschil tussen kinderen die in de 'pre-historie' meehielpen op de boederij van hun ouders en die kinderen die voor een hongerloon 15-16 uur of langer per dag moesten werken of in de mijn geduwd worden. Maar ik begrijp dat alle argumenten goed zijn om 'kapitalisten' te verdedigen. Laatst gewijzigd door Stingray : 17 oktober 2011 om 12:39. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
![]() Citaat:
Citaat:
En wat betreft het verschil tussen kindearbeid in de landbouw versus in de industrie: Denk je echt dat ouders die hun kinderen de mijn in duwden ze beter behandelen als ze naast hen in weer en wind in de modder op het veld wroetten? In de mijn was het tenminste wel warm... "Meehelpen" op het landbouwbedrijf van de ouders was extreem hard labeur voor iedere betrokkene.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
![]() Citaat:
Er zijn wel meer dingen die hier tot 'feiten' verheven worden. Enfin, laten we vooral concluderen dat het momenteel zeer goed gaat en het in de nabije toekomst dus ook beter zal zijn. Je hebt vast en zeker gelijk. Laatst gewijzigd door Stingray : 17 oktober 2011 om 15:28. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
![]() Citaat:
alsook met zij die vandaag de dag uw sportschoenen stikken.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#100 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
![]() tot het moment een elite de markt voor zichzelf houdt en een rommelmarkt organiseert voor de werkende bevolking.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
![]() |
![]() |