Het Griekse Referendum en zijn gevolgen - Pagina 5

Yarisken · 1 november 2011, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Prachtig, eindelijk stort dat boeltje ineen, het werd hoog tijd.

Heb jij enig idee wat dit kan betekenen ? Dit kan voor ons ook griekse toestanden teweegbrengen. Dus massa werkloosheid, heel heel zware besparingen en een serieuze inkrimping van de economie. Ik schat dat jij geen gezin te voeden hebt anders zou je zo niet reageren.

plakker · 1 november 2011, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Heb jij enig idee wat dit kan betekenen ? Dit kan voor ons ook griekse toestanden teweegbrengen. Dus massa werkloosheid, heel heel zware besparingen en een serieuze inkrimping van de economie. Ik schat dat jij geen gezin te voeden hebt anders zou je zo niet reageren.

We hebben al massale werkloosheid, zware besparingen en inkrimping van de economie.
En dat heeft helemaal niets met Griekenland te maken, 't heeft te maken met de hoge of hoogste koppen, die te rijk geleefd hebben en het te ver gedreven hebben, en dat komt nu tot een einde.
Dat is ook de reden van het wild om zich heen spartelen

Dit was in heel de "beschaafde wereld" zo, zowel Europa als Amerika.
Dacht men nu echt dat dit zonder afrekening kwam?

Tempest · 1 november 2011, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het schijnt dat de legertop daar ook zo over denkt. Dus het gaat spannen.

Eindelijk komt de (fascistoide) aap uit de mauw.

De bankiers willen natuurlijk kijken of er misschien niet beter is om n dictatuur terug in te voeren... want ooei, democratie dreigt "in de weg" te staan
.

Pelgrim · 1 november 2011, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Heb jij enig idee wat dit kan betekenen ? Dit kan voor ons ook griekse toestanden teweegbrengen. Dus massa werkloosheid, heel heel zware besparingen en een serieuze inkrimping van de economie. Ik schat dat jij geen gezin te voeden hebt anders zou je zo niet reageren.

Wat plakker zegt
+
wie niet luisteren wil moet maar voelen. Er werd genoeg gewaarschuwd voor de onhoudbaarheid van dit casinokapitalisme. Wie decennialang dezelfde fraudeurs aan de macht stemt verdient niet beter.

Mahalingam · 1 november 2011, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het schijnt dat de legertop daar ook zo over denkt. Dus het gaat spannen.

Probleem opgelost:

Citaat:

Top brass replaced
In a surprise move, the defence minister proposed on Tuesday evening the complete replacement of the country’s top brass.

At an extraordinary meeting of the Government Council of Foreign Affairs and Defence (Kysea), which comprises the prime minister and other key cabinet members, Defence Minister Panos Beglitis proposed the following changes to the army, navy and air force and the general staff:

General Ioannis Giagkos, chief of the Greek National Defence General Staff, to be replaced by Lieutenant General Michalis Kostarakos
Lieutenant General Fragkos Fragkoulis, chief of the Greek Army General Staff, to be replaced by lieutenant general Konstantinos Zazias
Lieutenant General Vasilios Klokozas, chief of the Greek Air Force, to be replaced by air marshal Antonis Tsantirakis
Vice-Admiral Dimitrios Elefsiniotis, chief of the Greek Navy General Staff, to be replaced by Rear-Admiral Kosmas Christidis

It is understood that the personnel changes took many members of the government and of the armed forces by surprise.

http://www.athensnews.gr/portal/8/49916
Hier een foto van ze (op sinaasappel kistjes?) voor een gebouw. Zullen we ze ooit tegen de muur zien staan?

eno2 · 1 november 2011, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het schijnt dat de legertop daar ook zo over denkt. Dus het gaat spannen.

those who wish to topple his government are vested interests like bankers, media moguls and those who want to return to the drachma.-

Dat is wat Papandreou zelf zegt

filosoof · 1 november 2011, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Er is inderdaad wel wat gebeurd in Griekenland de afgelopen week. Ook de partij van Papandreou rebelleert tegen de Europese dwangbuis.

Bovendien wordt het tijd dat de Duitsers de hand in eigen boezem steken.

Citaat:

"It just goes to show once again what a huge mistake it was not to throw Greece out of the euro zone at the start," said Wolfgang Gerke, a banking professor and president of the Bavarian Financial Centre think tank.

Ofwel had men GR er niet in moeten laten, maar eens ze er dan toch in waren had Duitsland geen maanden lang alle hulp moeten blokkeren en het zaakje laten rotten: eieren of jong! Hoe langer gewacht werd, hoe erger het stonk en hoe meer kapitaalvlucht uit Griekenland. Nù weten we van 200 �* 300 Mia in Zwitserland maar hoeveel zit er elders? Hoogstwaarschijnlijk ruim een veeelvoud van de Griekse put.

De huidige mizerie is evengoed de schuld van Duitsland en Frankrijk en hun show voor binnenlandse politiek gebruik als van de Griekse oligarchie.

filosoof · 1 november 2011, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Probleem opgelost:

http://www.athensnews.gr/portal/8/49916
Hier een foto van ze (op sinaasappel kistjes?) voor een gebouw. Zullen we ze ooit tegen de muur zien staan?

Daarjuist hadden Reuters, VRT en de BBC dat nieuws niet, GVA wel.: http://www.gva.be/nieuws/buitenland/...ke-crisis.aspx
DM ook: http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...e-crisis.dhtml
Enfin, nu weten waarom dat referendum wordt gevraagd.

ViveLaBelgique · 1 november 2011, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ofwel had men GR er niet in moeten laten, maar eens ze er dan toch in waren had Duitsland geen maanden lang alle hulp moeten blokkeren en het zaakje laten rotten: eieren of jong! Hoe langer gewacht werd, hoe erger het stonk en hoe meer kapitaalvlucht uit Griekenland. Nù weten we van 200 �* 300 Mia in Zwitserland maar hoeveel zit er elders? Hoogstwaarschijnlijk ruim een veeelvoud van de Griekse put.

De huidige mizerie is evengoed de schuld van Duitsland en Frankrijk en hun show voor binnenlandse politiek gebruik als van de Griekse oligarchie.

Dat cijfer is niet bevestigd.

Nr.10 · 2 november 2011, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Schitterend nieuws toch!!! De bevolking mag haar zegje doen. P. kon ook niet meer anders want Griekenland zit in een prerevolutionair klimaat, de situatie was onhoudbaar aan het worden.

Hopelijk stemmen de Grieken nu gans het EU-boeltje weg, treedt het land uit de EU (op z'n minst al de euro), en stort gans die dwaze euro in elkaar.

Europa, op de rug van Zeus, bij wijze van spreken.

eno2 · 2 november 2011, 00:16

Persoonlijk vind ik dat Papandreou gelijk heeft, alles in acht genomen, en dat hij een redelijke kans maakt met zijn referendum. Uitstekende zet. De Grieken zijn ook niet gek, ze zullen in de EU en in de € willen blijven.

Wedden?

Ik ben voor.

Citaat:

German Chancellor Angela Merkel and French President Nicolas Sarkozy are expected to pressure Papandreou not to include a question on the October 27 agreement in any referendum

Daar zal het dus vermoedelijk niet om gaan bij de vraagstelling - die zal over lidmaatschap EU en €-zone gaan. En daar zijn de Grieken voor.

Nr.10 · 2 november 2011, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Dat klopt. We weten hoe hard ambtenaren in België werken, dat grote bedrijven nauwelijks belasting betalen, dat meer dan de helft van de werknemers in België op één of andere manier gesubsidieerd is....ik bedoel maar dat we in een nepeconomie leven.

Een nepeconomie in een nepwereld.

Om hun nepwereldje te redden hebben ze nog rap de keel van Kadhafi toegenepen.

Ernst Niessen · 2 november 2011, 00:26

Het referendum dat de Griekse minister-president wil houden, lijkt mij een gouden greep. Voor het eerst durft een Europese regeringsleider de keuze exclusief te willen aanbieden aan zijn bevolking in plaats van aan nationale regeringen en op winst beluste banken. Dat de euro daarmee wel eens de dieperik in kan gaan, is mooi meegenomen en is louter bijzaak.

den dinges · 2 november 2011, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De timing is wel verrassend maar ik denk dat de Griekse Premier eigenlijk geen keus heeft...

Met zo een referendum kun je namelijk de Griekse bevolking ook voor HUN verantwoordelijkheid plaatsen...

Gedaan met betogen,tieren,roepen,iedereen beschuldigen als het maar jezelf niet is.....of denken dat je met verkiezen van iemand die zijn kiespubliek naar de mond praat(zoals vroeger) ook maar iets opgelost wordt...

Nu zullen de Grieken,waarvan er zeer velen nog steeds in een staat van ontkenning zijn,eens duidelijk,op papier,mogen noteren waar het op staat!

Indien het TEGEN is,dan zal het zonder Papandreou,vermoedelijk zonder de huidige Griekse partijen,en in ieder geval zonder de EU zijn...laat ze dan zelf maar hun eigen potje stoven...(en "zonder de EU" zou dan zelfs wel eens letterlijk kunnen te nemen zijn...)

Verleden week werden op verschillende plaatsen in Griekenland de militaire parades ter gelegenheid van de bevrijding verstoord door betogers.....het werd in onze pers als "fait-divers" aangehaald.....in Griekenland,voor patriotten,voor regeringsleiders,en voor het Leger was het GEEN fait-divers!

In een democratie ligt de toekomst in handen van het souvereine volk....welaan!

Niet zo lang geleden was Griekenland in de handen van de Kolonels...Ik zie dit beeld als een donderwolk boven hun hoofd hangen...Ze vervangen ook de gehele legertop momenteel...Toeval ?

Nr.10 · 2 november 2011, 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Niet zo lang geleden was Griekenland in de handen van de Kolonels...Ik zie dit beeld als een donderwolk boven hun hoofd hangen...Ze vervangen ook de gehele legertop momenteel...Toeval ?

Binnenkort doorheen heel de EU, we zijn allemaal Grieken.

Tempest · 2 november 2011, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De timing is wel verrassend maar ik denk dat de Griekse Premier eigenlijk geen keus heeft...

Met zo een referendum kun je namelijk de Griekse bevolking ook voor HUN verantwoordelijkheid plaatsen...

Gedaan met betogen,tieren,roepen,iedereen beschuldigen als het maar jezelf niet is.....of denken dat je met verkiezen van iemand die zijn kiespubliek naar de mond praat(zoals vroeger) ook maar iets opgelost wordt...

Nu zullen de Grieken,waarvan er zeer velen nog steeds in een staat van ontkenning zijn,eens duidelijk,op papier,mogen noteren waar het op staat!

Indien het TEGEN is,dan zal het zonder Papandreou,vermoedelijk zonder de huidige Griekse partijen,en in ieder geval zonder de EU zijn...laat ze dan zelf maar hun eigen potje stoven...(en "zonder de EU" zou dan zelfs wel eens letterlijk kunnen te nemen zijn...)

Verleden week werden op verschillende plaatsen in Griekenland de militaire parades ter gelegenheid van de bevrijding verstoord door betogers.....het werd in onze pers als "fait-divers" aangehaald.....in Griekenland,voor patriotten,voor regeringsleiders,en voor het Leger was het GEEN fait-divers!

In een democratie ligt de toekomst in handen van het souvereine volk....welaan!

Heel belangrijke punt.

Het is zelfs zeer waarschijnlijk het geval dat Papandreou "geschokt" was door wat er gebeurde op die zogenaamde Bevrijdingsdag eind Oktober en daardoor pas eindelijk gemotiveerd werd om een referendum te durven houden.

Doomy · 2 november 2011, 05:13

Een referendum hoeft niet noodzakelijk slecht te zijn. Het is uiteindelijk de Griekse bevolking die deze maatregelen moet ondergaan. Het stelt de protesterende Grieken meteen voor hun verantwoordelijkheid. Als ze "nee" stemmen zullen ze er ook maar zelf de gevolgen van moeten dragen. Ze kunnen dan niet meer anderen de schuld geven.

De financiële markten en ratingburo's daarentegen hebben geen enkele demokratische legitimiteit. Ze hebben door hun wanbeheer de financiële krisis veroorzaakt en ze werden gered met belastingsgeld van veel belastingsbetalers overal ter wereld, en toch eigenen ze zich het recht toe om ganse landen en maatschappijen tot de bedelstaf te veroordelen om hun eigen graaikultuur in stand te houden. Zelfs maar over een referendum praten mag niet, want wordt onmiddellijk afgestraft. Door wie zijn deze financiële markten en ratingburo's ooit verkozen geweest om hen het recht tot dit soort beslissingen te geven? Moet hier niet gelden : "geen belastingsgeld zonder vertegenwoordiging" ("No taxation without representation") ?

D'ARTOIS · 2 november 2011, 05:37

Laten we eerst maar eens afwachten of hij a.s. vrijdag ongeschonden door het parlement komt met zijn motie voor een referendum.

Natuurlijk zit de financiele wereld, met name de gokkers die veel schuldpapier in bezit hebben, niet te wachten op dit plotselinge referendum.

Het zal P. ook niet te doen zijn geweest om het demo effect maar meer om te voorkomen dat Griekenland onder curatele zal komen te staan en er een langdurig einde zal komen aan hun gebruikelijke financiele manipulaties. Het Kapitaal met hoofdleter K heeft het land al leeggehaald en wat overblijft zijn de botten. Botten bestemd voor de EU banksters.

Maar - en dat is de grote maar - zal het parlement hem steunen. Zo niet, en dat weten we vrijdag, is het exit Papandreou. Steunen ze hem wel, dan ben ik bang dat Griekenland een eigen richting zal zoeken en wat dat inhoudt kan men wel zo raden.

De lallers en de brallers, Barroso en trol Rompuy houden zich momenteel muisstil.
Het boze woorde referendum is gevallen, een woord waar in Brussel de doodstraf op staat.
Het Griekse gebeuren kan een ommekeer betekenen in de rush naar de Brusselse Hegemonie en de bende van drie.

Herr Flick · 2 november 2011, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Ik vind het grappig, nee HILARISCH hoe iedereen slaafjes de "narrative" van de bankiers na-aapt. Onbetwistbare bewijs dat wij in een bankier-dictatuur leven. Zij bepalen de agenda. Zij bepalen wie de goede en de slechterik is. En de zogenaamde media doet alleen maar

Niet vergeten dat anderhalf jaar geleden IJSLAND exact op dezelfde manier als Griekenland nu bedreigd werd dat er een catastrofe zou volgen als de IJslanders niet buigen voor de tirannie van de EU-ECB-IMF triumviraat (dat IJsland een paria staat zou zijn, dat het een derdewereldland land zou worden en allerlei andere doemscenario's werden voorgesteld als de IJslanders niet slaafjes het dictaat van de bankiers en de EU-bobo's navolgt). Maar vervolgens gebeurde exact het tegenovergestelde met IJsland

Zo ook nu. Het is het beste voor HET VOLK van Griekenland en HET VOLK van de rest van Europa dat Griekenland zo snel mogelijk uit de EU treedt. De zogenaamde "default" dat er komt zal pijnlijk zijn maar ook kort. Op lange termijn is het niets minder dan de beste oplossing.

Kortom beste Grieken: hou het referendum en stem NEE

Vwoilla, de simpelste oplossing, en het was ook de goedkoopste geweest hadden die achterlijke EU lullen er niet nog wat honderden miljarden ingepompt...

Herr Flick · 2 november 2011, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ofwel had men GR er niet in moeten laten, maar eens ze er dan toch in waren had Duitsland geen maanden lang alle hulp moeten blokkeren en het zaakje laten rotten: eieren of jong! Hoe langer gewacht werd, hoe erger het stonk en hoe meer kapitaalvlucht uit Griekenland. Nù weten we van 200 �* 300 Mia in Zwitserland maar hoeveel zit er elders? Hoogstwaarschijnlijk ruim een veeelvoud van de Griekse put.

De huidige mizerie is evengoed de schuld van Duitsland en Frankrijk en hun show voor binnenlandse politiek gebruik als van de Griekse oligarchie.

Om te beginnen had Griekenland net als Belgie en nog een aantal andere landen die gewoon gefraudeerd hebben, om toegelaten te kunnen worden, nooit toegelaten mogen worden.

Maar de Duitsers hadden gelijk, ze hadden dat geld nooit mogen geven, en den boel van in het begin failliet moeten laten gaan. Failliet gaan is immers nog altijd een gunst maatregel.

2 november 2011, 05:13	#97
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	Een referendum hoeft niet noodzakelijk slecht te zijn. Het is uiteindelijk de Griekse bevolking die deze maatregelen moet ondergaan. Het stelt de protesterende Grieken meteen voor hun verantwoordelijkheid. Als ze "nee" stemmen zullen ze er ook maar zelf de gevolgen van moeten dragen. Ze kunnen dan niet meer anderen de schuld geven. De financiële markten en ratingburo's daarentegen hebben geen enkele demokratische legitimiteit. Ze hebben door hun wanbeheer de financiële krisis veroorzaakt en ze werden gered met belastingsgeld van veel belastingsbetalers overal ter wereld, en toch eigenen ze zich het recht toe om ganse landen en maatschappijen tot de bedelstaf te veroordelen om hun eigen graaikultuur in stand te houden. Zelfs maar over een referendum praten mag niet, want wordt onmiddellijk afgestraft. Door wie zijn deze financiële markten en ratingburo's ooit verkozen geweest om hen het recht tot dit soort beslissingen te geven? Moet hier niet gelden : "geen belastingsgeld zonder vertegenwoordiging" ("No taxation without representation") ? __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

2 november 2011, 05:37	#98
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Laten we eerst maar eens afwachten of hij a.s. vrijdag ongeschonden door het parlement komt met zijn motie voor een referendum. Natuurlijk zit de financiele wereld, met name de gokkers die veel schuldpapier in bezit hebben, niet te wachten op dit plotselinge referendum. Het zal P. ook niet te doen zijn geweest om het demo effect maar meer om te voorkomen dat Griekenland onder curatele zal komen te staan en er een langdurig einde zal komen aan hun gebruikelijke financiele manipulaties. Het Kapitaal met hoofdleter K heeft het land al leeggehaald en wat overblijft zijn de botten. Botten bestemd voor de EU banksters. Maar - en dat is de grote maar - zal het parlement hem steunen. Zo niet, en dat weten we vrijdag, is het exit Papandreou. Steunen ze hem wel, dan ben ik bang dat Griekenland een eigen richting zal zoeken en wat dat inhoudt kan men wel zo raden. De lallers en de brallers, Barroso en trol Rompuy houden zich momenteel muisstil. Het boze woorde referendum is gevallen, een woord waar in Brussel de doodstraf op staat. Het Griekse gebeuren kan een ommekeer betekenen in de rush naar de Brusselse Hegemonie en de bende van drie. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.