Migranten maken teveel kinderen

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als ik mijn ogen en oren moet geloven merk ik dat :
Veel hoger opgeleiden weer meer (3, 4 en meer) kinderen hebben.
Allochtonen van de 2 de generatie evenveel kinderen hebben als de gemiddelde autochtoon.

"Veel" zou ik zo niet zeggen. Ik werkte enkel tussen hogeropgeleiden en ik weet dat bij vorige generaties waarbij de vrouw thuisbleef het gemiddelde aantal kinderen 3 was (ondertussen zijn die al rond de veertig), bij de nieuwe generaties hebben een paar vrouwelijke hogeropgeleiden 3 tot 4 kinderen (mèt nanny en huishoudster) en de anderen wiens vrouwen wel uit werken gaan, maar geen superjob hebben, houden zich gewoon aan twee.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

"Veel" zou ik zo niet zeggen. Ik werkte enkel tussen hogeropgeleiden en ik weet dat bij vorige generaties waarbij de vrouw thuisbleef het gemiddelde aantal kinderen 3 was (ondertussen zijn die al rond de veertig), bij de nieuwe generaties hebben een paar vrouwelijke hogeropgeleiden 3 tot 4 kinderen (mèt nanny en huishoudster) en de anderen wiens vrouwen wel uit werken gaan, maar geen superjob hebben, houden zich gewoon aan twee.

De meesten die ik ken houden zich aan één kind omdat ze niet kinderloos willen blijven enerzijds en anderzijds omdat ze hun jobplanning niet in het gedrang willen brengen.

[Marxmannetje]

Heb je ook zo met die bedelaars in steden als Brussel of Antwerpen. Ze plaatsen een bordje naast hen met erop hoeveel kinderen ze hebben of zoiets, maar degene die ze dan geld geven zouden eens bij de vraag moeten stilstaan waarom die bedelaars dan eigenlijk kinderen hebben als ze toch financieel in de put zitten... Ze geven geld om compassie zonder te weten dat het hun eigen schuld was of dat er zo'n gans netwerk achter zit van allochtone bedelaars die de buit delen voor malafide zaakjes. Kan al genoeg voorbeelden geven.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

neen ik zeg niet dat een Porschewens gelijk is aan een kinderwens.

ik wou je proberen duidelijk te maken dat indien je geen geld hebt om iets te betalen (of op te voeden), je jezelf de nodige beperkingen moet opleggen en de kosten niet op de maatschappij moet verhalen.

Ik begrijp dat het kindergeld werd ingesteld in een tijd toen mensen géén of amper kans hadden om aan anti-conceptie te doen. Tenslotte is de pil slechts een uitvinding van eind jaren vijftig als ik het goed voorheb.
Ondertussen is het hebben van kinderen een KEUZE geworden, net zoals het kopen van auto's een KEUZE is. Als je het geld niet hebt dan moet je er niet aan beginnen.

Kinderen hebben zou inderdaad geen luxe moeten zijn, dan moet je maar wat harder gaan werken hé man, of je laat ze zoals vroeger creperen als je er zelf geen knoop in wil leggen.
Ik ken trouwens een gezin met twaalf kinderen. Ik vrees voor U dat dit zelfs mèt kindergeld helemaal geen luxe is.

Juist. Het hebben van kinderen maakt tegenwoordig doorgaans deel uit van een planning in plaats van een toevallige gebeurtenis.
En toch stel ik mij de vraag of die planning (kinderwens) meestal wordt beïnvloed door financiële draagkracht. Ik ben niet overtuigd. Volgens mij zijn er andere factoren, de wens 'tout court', of puur gezelschap.
Rationeel gezien kan je best gelijk hebben. Ik stel vast dat mensen zich beginnen ergeren als leefloners of doppers de kroost nog uitbreiden, en zich afvragen wie daarvoor moet opdraaien. Meer zelfs, de perceptie is dat wie thuis geïsoleerd zit, thuis naar de tv zit te gapen, eerder grijpt naar gezelschap van kinderen.

In die zin kan ik dan ook de mening delen van Artisjok. Zorg dat de onderwijsgraad van de vrouwen nog meer stijgt. Om de eenvoudige reden dat onderwijs wordt gelinkt aan werk, en er bijgevolg ook andere bezigheden zijn dan het verzorgen van kinderen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist. Het hebben van kinderen maakt tegenwoordig doorgaans deel uit van een planning in plaats van een toevallige gebeurtenis.
En toch stel ik mij de vraag of die planning (kinderwens) meestal wordt beïnvloed door financiële draagkracht. Ik ben niet overtuigd. Volgens mij zijn er andere factoren, de wens 'tout court', of puur gezelschap.
Rationeel gezien kan je best gelijk hebben. Ik stel vast dat mensen zich beginnen ergeren als leefloners of doppers de kroost nog uitbreiden, en zich afvragen wie daarvoor moet opdraaien. Meer zelfs, de perceptie is dat wie thuis geïsoleerd zit, thuis naar de tv zit te gapen, eerder grijpt naar gezelschap van kinderen.

Voor mensen met normale ontwikkeling en opleiding is het hebben van kinderen zeker en vast gekoppeld aan praktische en financiele mogelijkheden. Bij hen staat het kind voorop: geen zeven kinderen in twee kamertjes zonder de kans op een rustige studeerplek, zonder kans op familiaal verlof of uitstapjes omdat ze niet allemaal samen in de auto kunnen etc...
Niet iedereen kan zich een nanny en huishoudster veroorloven, dus passen we ons aan en beperken we ons kindertal.
Mensen die dit niet doen, maar wel terugvallen op de maatschappij als ondersteuning, zijn ofwel onderontwikkeld ofwel zeer egocentrisch.

In die zin kan ik dan ook de mening delen van Artisjok. Zorg dat de onderwijsgraad van de vrouwen nog meer stijgt. Om de eenvoudige reden dat onderwijs wordt gelinkt aan werk, en er bijgevolg ook andere bezigheden zijn dan het verzorgen van kinderen.

In dit land hebben �*lle kinderen dezelfde kansen. Men moet ze ook willen grijpen. Je kan moslimatjes opleiden van hier tot ginder (en gewoonlijk zijn ze ook veel betere studenten dan hun prinsenbroertjes), maar als ze dan worden uitgehuwelijkt aan de volgende analfabete geitenhoeder uit het Rifgebergte omdat die kozijn niet van de markt geraakte of een mooie cent heeft kunnen sparen zodat hij een Europese bruid kan kopen, dan zijn we terug bij af.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

In dit land hebben �*lle kinderen dezelfde kansen. Men moet ze ook willen grijpen. Je kan moslimatjes opleiden van hier tot ginder (en gewoonlijk zijn ze ook veel betere studenten dan hun prinsenbroertjes), maar als ze dan worden uitgehuwelijkt aan de volgende analfabete geitenhoeder uit het Rifgebergte omdat die kozijn niet van de markt geraakte of een mooie cent heeft kunnen sparen zodat hij een Europese bruid kan kopen, dan zijn we terug bij af.

Denk jij nu echt dat een doorsnee-moslima niet heeft begrepen dat kweken geen nut heeft als ze haar kroost niet kan opvoeden?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

In dit land hebben �*lle kinderen dezelfde kansen. Men moet ze ook willen grijpen.

Niet mee eens. De economische crisis zorgt er voor - en de toekomst ziet er niet rooskleurig uit - dat heel wat kinderen niet de gewenste kansen krijgen.

Je kan moslimatjes opleiden van hier tot ginder (en gewoonlijk zijn ze ook veel betere studenten dan hun prinsenbroertjes), maar als ze dan worden uitgehuwelijkt aan de volgende analfabete geitenhoeder uit het Rifgebergte omdat die kozijn niet van de markt geraakte of een mooie cent heeft kunnen sparen zodat hij een Europese bruid kan kopen, dan zijn we terug bij af.

Denk je dat de hoogopgeleide moslima zich nog laat bedotten door een uithuwelijking ? Het probleem stelt zich eerder dat er geen geschoolde partner (moslim) wordt gevonden. Wat resulteert in meer gemengde huwelijken.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Denk jij nu echt dat een doorsnee-moslima niet heeft begrepen dat kweken geen nut heeft als ze haar kroost niet kan opvoeden?

Voeden ze die dan op? Ik zie ze hoofdzakelijk tot 's avonds laat op straat hangen. Misschien opvoeding en opleiding tot hangjong ?
Er zullen er echter wel bij zijn die ondertussen zijn geassimileerd en weten dat hun kinderen een opleiding moeten hebben, en die beperken doorgaans hun kinderaantal zelf.

[Duvelke]

limiet van 2 kinderen zou idd niet slecht zijn.
De wereld begint stilletjes aan overbevolkt te geraken.
Best dan wel globaal doen en niet in het ene land wel, en het andere niet.
vraag is: is dit haalbaar?

Persoonlijk zou ik zelf ook niet meer dan 2 kinderen willen. Als ge ziet wat dat allemaal kost, en wat voor miserie ge daar mee hebt

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Voeden ze die dan op? Ik zie ze hoofdzakelijk tot 's avonds laat op straat hangen. Misschien opvoeding en opleiding tot hangjong ?
Er zullen er echter wel bij zijn die ondertussen zijn geassimileerd en weten dat hun kinderen een opleiding moeten hebben, en die beperken doorgaans hun kinderaantal zelf.

Wat jij ziet is geen realiteit. In uw wereld lopen alle moslims met een zwaard en een zak stenen over 't straat zoekend achter elke boom naar de blanke dhimmie.

Maar bon, ik ontken niet dat er geen allochtone hangjongeren bestaan die geen opvoeding genoten hebben. Maar er valt ook niet te ontkennen dat 2e, 3e en 4e generatie educatie en opvoeding wel vooropstellen. Als ik zo zie naar mijn familie dan merk ik duidelijk het verschillen tussen de laatste en eerste generatie.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Wat jij ziet is geen realiteit. In uw wereld lopen alle moslims met een zwaard en een zak stenen over 't straat zoekend achter elke boom naar de blanke dhimmie.

Maar bon, ik ontken niet dat er geen allochtone hangjongeren bestaan die geen opvoeding genoten hebben. Maar er valt ook niet te ontkennen dat 2e, 3e en 4e generatie educatie en opvoeding wel vooropstellen. Als ik zo zie naar mijn familie dan merk ik duidelijk het verschillen tussen de laatste en eerste generatie.

kom anders 's avonds eens meewandelen in de regio 2060 van Antwerpen. En natuurlijk spreken we niet over goed geintegreerde vierde generatie migranten, zet uzelf toch niet zo in het zonnetje telkens! Vergelijk even met de eerstegeneratie migranten zoals Rocco Granata en Elio di rupo in plaats van altijd maar in dat hoekje vol zelfmedelijden te staan.

Als het gaat over mensen die gewillig vijf tot zes kinderen hebben omdat ze niet beter weten, dan kom jij af met: jamaar, wij zijn maar met twee en we werden wèl goed opgevoed. Ja hoor! flink! goed zo. nu content?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Niet mee eens. De economische crisis zorgt er voor - en de toekomst ziet er niet rooskleurig uit - dat heel wat kinderen niet de gewenste kansen krijgen.

de kansen blijven in ieder geval gelijk. Ze vinden het ook niet erg als het niveau van het onderwijs daalt, zolang het maar voor iedereen daalt. Dus wees content: als fatima minder krijgt zal uwe kleine ook minder krijgen. Is dat niet leuk !

Denk je dat de hoogopgeleide moslima zich nog laat bedotten door een uithuwelijking ? Het probleem stelt zich eerder dat er geen geschoolde partner (moslim) wordt gevonden. Wat resulteert in meer gemengde huwelijken.

Moslimmeisjes mogen van hun geloof niet huwen met een ongelovige hond.
dus ofwel worden ze niet praktizerend moslim en kunnen eindelijk normaal gaan doen, ofwel gaan ze net omdat ze hoger opgeleid zijn zichzelf duur verkopen in Marokko waar ze dan een even hoog opgeleide echtgenoot halen die wèl kansen heeft.
Hier zijn er namelijk veel te veel hangende muzeljongens die géén opleiding hebben en die wèl een onderdanige nicht willen kopen in Marokko, maar geen opgeleide echtgenote.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

kom anders 's avonds eens meewandelen in de regio 2060 van Antwerpen. En natuurlijk spreken we niet over goed geintegreerde vierde generatie migranten, zet uzelf toch niet zo in het zonnetje telkens! Vergelijk even met de eerstegeneratie migranten zoals Rocco Granata en Elio di rupo in plaats van altijd maar in dat hoekje vol zelfmedelijden te staan.

Als het gaat over mensen die gewillig vijf tot zes kinderen hebben omdat ze niet beter weten, dan kom jij af met: jamaar, wij zijn maar met twee en we werden wèl goed opgevoed. Ja hoor! flink! goed zo. nu content?

Ik plaats mezelf niet in het zonnetje. Ik zet u gewoon op uw plaats. En het verheugt me om te lezen dat jij dat irritant vindt.

Eergisterennacht nog gaan stappen in Antwerpen. Tja, wie leeft er nu in zo'n tuigdorp. Ik merk op dat vele autochtonen daar geen haar beter zijn hoor. Beide volkeren passen goed samen en dat botst en kan vonken geven. Niks om van wakker te liggen. Ondertussen belt men beter gewoon de politie op als men ziet dat kindjes op straat aan hun lot worden overgelaten. Misschien kan je dat ook eens beginnen doen?

Ik heb nergens geschreven dat wij met 2 kinderen zijn. Mijn punt was gewoon dat u heel ver staat van de realiteit. Kom eens buiten dat tuigdorp genaamd Antwerpen. Bij ons bijvoorbeeld kan er geen sprake zijn van hangjongeren. Na 22u kom je verschillende combi's tegen en mag je je identiteitskaart eens laten zien.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Denk je dat de hoogopgeleide moslima zich nog laat bedotten door een uithuwelijking ? Het probleem stelt zich eerder dat er geen geschoolde partner (moslim) wordt gevonden. Wat resulteert in meer gemengde huwelijken.

Klopt.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik plaats mezelf niet in het zonnetje. Ik zet u gewoon op uw plaats. En het verheugt me om te lezen dat jij dat irritant vindt.

Eergisterennacht nog gaan stappen in Antwerpen. Tja, wie leeft er nu in zo'n tuigdorp. Ik merk op dat vele autochtonen daar geen haar beter zijn hoor. Beide volkeren passen goed samen en dat botst en kan vonken geven. Niks om van wakker te liggen. Ondertussen belt men beter gewoon de politie op als men ziet dat kindjes op straat aan hun lot worden overgelaten. Misschien kan je dat ook eens beginnen doen?

Ik heb nergens geschreven dat wij met 2 kinderen zijn. Mijn punt was gewoon dat u heel ver staat van de realiteit. Kom eens buiten dat tuigdorp genaamd Antwerpen.

Ik woon niet in Antwerpen hoor, ik ga er gewoon regelmatig naartoe. Maar ik irriteer me wel aan de constante opmars van de hoofddoeken-me-buggy-brigades.

En ik irriteer me niet aan jouw postings, ik ben dat constante gemekker zo beu als kouwe pap.

Ofwel zit ge in een situatie zoals de groep waar het over gaat, ofwel niet.

Als men het over analfabete marokkanen heeft, hoef je er niet telkens tussen te komen met: jamaar ik ben ook marokkaan, en kijk, ik kan wel lezen en schrijven, zie je nu wel dat je verkeerd bent?
Als het gaat over mensen boven 1.50 met een handicap, dan komt suqarunderscorezevenloe eraan met jamaar ik ben ook groter dan 1.50m en ik heb géén handicap, zie je nu wel dat je fout bent?

vermoeiend, en ik ben vooral blij dat mijn kleinkinderen nooit bij je in de klas zullen zitten.

Maar ik zie dat je met je marokkaanse hangjongeren, dealers, en muzeljongetjes hebt kennisgemaakt. Wij gaan nooit op dinsdagavond naar 't stad.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Ik woon niet in Antwerpen hoor, ik ga er gewoon regelmatig naartoe. Maar ik irriteer me wel aan de constante opmars van de hoofddoeken-me-buggy-brigades.

En ik irriteer me niet aan jouw postings, ik ben dat constante gemekker zo beu als kouwe pap.

Ofwel zit ge in een situatie zoals de groep waar het over gaat, ofwel niet.

Als men het over analfabete marokkanen heeft, hoef je er niet telkens tussen te komen met: jamaar ik ben ook marokkaan, en kijk, ik kan wel lezen en schrijven, zie je nu wel dat je verkeerd bent?
Als het gaat over mensen boven 1.50 met een handicap, dan komt suqarunderscorezevenloe eraan met jamaar ik ben ook groter dan 1.50m en ik heb géén handicap, zie je nu wel dat je fout bent?

vermoeiend, en ik ben vooral blij dat mijn kleinkinderen nooit bij je in de klas zullen zitten.

Maar ik zie dat je met je marokkaanse hangjongeren, dealers, en muzeljongetjes hebt kennisgemaakt. Wij gaan nooit op dinsdagavond naar 't stad.

Als jij hier constant zeikt dat "alle" moslims niet geintegreerd zijn, de taal niet spreken, weigeren te werken dan voel ik me genoodzaakt het voor de mensen op te nemen die u beschuldigd. Dat je dat beu bent, interesseert me niet zo. De waarheid mag gezegd worden ondanks dat jij de waarheid wel eens durft te vervormen.

Oh maar ik heb andere plannen hoor. Het onderwijs is maar iets tijdelijks.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Als jij hier constant zeikt dat "alle" moslims niet geintegreerd zijn, de taal niet spreken, weigeren te werken dan voel ik me genoodzaakt het voor de mensen op te nemen die u beschuldig t. Dat je dat beu bent, interesseert me niet zo. De waarheid mag gezegd worden ondanks dat jij de waarheid wel eens durft te vervormen.

Oh maar ik heb andere plannen hoor. Het onderwijs is maar iets tijdelijks.

Ik heb het bewust nooit over "alle" en vermijd zelfs zoveel mogelijk over de personen zelf te spreken. Ik richt me eerder op de ideologie die zulke wantoestanden voortbrengt.

Leuk dat je uit het onderwijs stapt. Wat ga je doen? trouwen met je neef uit marokko?

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Leuk dat je uit het onderwijs stapt. Wat ga je doen? trouwen met je neef uit marokko?

Hieer ga je erover Cynara..je overtreedt alle regels van het fatsoen, en gaat de persoonlijke toer op..niet van je verwacht

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Ik heb het bewust nooit over "alle" en vermijd zelfs zoveel mogelijk over de personen zelf te spreken. Ik richt me eerder op de ideologie die zulke wantoestanden voortbrengt.

Leuk dat je uit het onderwijs stapt. Wat ga je doen? trouwen met je neef uit marokko?

Toch bedankt voor je correctie. Ook ik kan soms eens missen.

U vergist zich. U valt niet alleen de ideologie aan, u valt bovendien elke gelovige, elke migrant aan. En u scheert bevolkingsgroepen over eenzelfde kam. Dat bij elkaar opgeteld maakt van jou een persoon die niet ernstig kan genomen worden. Maar dat had je al door, nietwaar.

Die laatste opmerking bevestigt uiteraard mijn post. Je kon het weer niet laten.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Hieer ga je erover Cynara..je overtreedt alle regels van het fatsoen, en gaat de persoonlijke toer op..niet van je verwacht

waarom?

Ik juich haar keuze toe en ik vraag wat haar toekomstplannen zijn. Dit is een overtreding van het fatsoen?