Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

Bekijk resultaten enquête: Ziet u een kartel tussen Vlaams Belang en N-VA ook wel zitten?
Ik stem N-VA en ik zie dat WEL zitten !!!! 7 10,61%
Ik stem N-VA en ik zie dat niet zitten 25 37,88%
Ik stem VB en ik zie dat WEL zitten !!!! 6 9,09%
Ik stem VB en ik zie dat niet zitten 5 7,58%
Ik zou als traditionele kiezer misschien wel voor zo'n kartel willen stemmen 2 3,03%
Waarom niet? Die partijen lijken nogal sterk op mekaar 7 10,61%
Ja ik vind dat Vlaams-nationalisten als één front België moeten kapot maken 7 10,61%
Neen de verspreide slagorde lijkt me verstandiger vanuit strategiscg opzicht 22 33,33%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 66. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 16 december 2011, 12:56   #81
Elessar62442
Vreemdeling
 
Elessar62442's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2010
Locatie: Lot
Berichten: 29
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht

Klopt, maar je moet wel de stenen met mortel op elkaar stapelen tot muren: met de stenen te laten liggen en te wachten tot een ander de muren in jouw plaats metselt, kom je niet ver, denk je ook niet?
Kijk, ongeacht wat er in het verleden gebeurd is, Wallonië nu aan haar lot overlaten is nog steeds veel erger dan de zoveelste transfert zolang die transferts onder voorwaarden gebeuren, zoals de N-VA wou realiseren met de hervorming van de BFW. Opnieuw: er zijn fouten gemaakt door de Waalse politici van gisteren, maar moet daarom de Waalse burger van morgen in armoede leven? Mijn antwoord is nee. Helaas is die discussie helemaal niet meer aan de orde aangezien de nieuwe BFW dit helemaal niet realiseert en er waarschijnlijk geen tweede nieuwe zal komen.

Citaat:
Dit is gedeeltelijk waar. Maar het is wel zo dat een overgroot deel van de Franstalige nog altijd voor de corrupte PS stemt. Is er dan wel een wil om de toestand zelf te verbeteren?


Ik begrijp je stelling, maar het is het Franstalige kiespubliek dat daar in de eerste plaats iets kan aan doen.
Walen blijven PS stemmen - ondanks het feit dat deze partij niets aan de situatie gaat doen - omdat het hen op korte termijn helpt. De PS houdt elke hervorming zo goed mogelijk tegen, zodat Vlaams geld nog steeds onvoorwaardelijk (!) naar Wallonië stroomt. Daarboven komt het clientelasysteem zoals ook in Griekenland werd toegepast (als jij op mij stemt, geef ik jou een of ander overheidsjobje...). Wanneer je je in de situatie van schandalig veel Walen op dit moment plaats, kan je hen moeilijk ongelijk geven, vind ik.

Citaat:
Ik heb nooit de bedoeling gehad dit gegeven te misbruiken en ik denk dat jij dat zelf ook wel beseft (als ik je zo lees)! Dus no worry!
Ik weet dat je die bedoeling niet had, maar dit had de aanleiding kunnen geven - voor iedereen - om het later wel te misbruiken. Dus dit was helemaal geen verwijt naar jou, en ik vond wat jij schreef niet zo erg, het was enkel een preventieve maatregel.
__________________
Politics is a bargain between beggars
Elessar62442 is offline  
Oud 16 december 2011, 14:12   #82
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik denk dat dat, in zekere mate en achter de schermen, wel gebeurt.

Maar ge moet niet beginnen bleiten en week worden: wij zijn en wij blijven politieke concurrenten.
Wat mij betreft: liefst zakt het Belang tot 5,1 procent van de stemmen in elk kieskanton. Zodat zeker en vast geen enkele flamingante stem verloren gaat door onder die kiesdrempel te gaan, en zodat het Belang verder kan fungeren als een combinatie van schietschijf en "nuttige idioten" (en met dit laatste wordt niets bedoeld van intelligentie, en ook niets pejoratief ...)
Aan Fieseler , Herr Oberts en co:

Wat de schoof in zijn drie vorige posts schreef komt helemaal overeen met wat ik wou zeggen. We zijn verschillend op vele punten, dus is een kartel - ook al zouden beide partijen dat willen - geen goed idee, maar datgene waarvoor we gemeenschappelijk vechten, mogen we niet kapot maken door elkaar vliegen proberen af te vangen. De 'vijand' moeten we op dit moment ergens anders zoeken! Vermits een kartel ondenkbaar is, maar een enkele V-lijst enorme voordelen zou opleveren, heb ik mijn oorspronkelijk voorstel geponeerd. Ik begrijp dat VB'ers die die partij aanhangen uit antimulticulturele gronden dat helemaal niet zien zitten. Toch is het belangrijk dat de V-partijen samen een Vlaams-nationaal front vormen zonder dat het geheel makkleijk door de traditio's in de verdomhoek van het racisme (terecht of onterecht) kan worden gedrongen.
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline  
Oud 16 december 2011, 14:19   #83
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elessar62442 Bekijk bericht
Kijk, ongeacht wat er in het verleden gebeurd is, Wallonië nu aan haar lot overlaten is nog steeds veel erger dan de zoveelste transfert zolang die transferts onder voorwaarden gebeuren, zoals de N-VA wou realiseren met de hervorming van de BFW. Opnieuw: er zijn fouten gemaakt door de Waalse politici van gisteren, maar moet daarom de Waalse burger van morgen in armoede leven? Mijn antwoord is nee. Helaas is die discussie helemaal niet meer aan de orde aangezien de nieuwe BFW dit helemaal niet realiseert en er waarschijnlijk geen tweede nieuwe zal komen.
Ik denk dat je naast mij doorpraa of me tenminste mis begrijptt. Ik ben helemaal niet tegen transfers, maar ze moeten Wallonië uit de put halen en responsabiliseren. Anders is het een verlies-verliessituatie!


Citaat:
Walen blijven PS stemmen - ondanks het feit dat deze partij niets aan de situatie gaat doen - omdat het hen op korte termijn helpt. De PS houdt elke hervorming zo goed mogelijk tegen, zodat Vlaams geld nog steeds onvoorwaardelijk (!) naar Wallonië stroomt. Daarboven komt het clientelasysteem zoals ook in Griekenland werd toegepast (als jij op mij stemt, geef ik jou een of ander overheidsjobje...). Wanneer je je in de situatie van schandalig veel Walen op dit moment plaats, kan je hen moeilijk ongelijk geven, vind ik.

Als Wallonië uit die put wil raken , moet het dat cliëntilisme afzweren en niet aan kortetermijndenken doen. Als je de PS-staat blijft ondersteunen omdat dat op korte termijn meer persoonlijke vruchten oplevert, ben je totaal verkeerd bezig.


Ik weet dat je die bedoeling niet had, maar dit had de aanleiding kunnen geven - voor iedereen - om het later wel te misbruiken. Dus dit was helemaal geen verwijt naar jou, en ik vond wat jij schreef niet zo erg, het was enkel een preventieve maatregel.[/quote]
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:

Laatst gewijzigd door Bokkenreyder : 16 december 2011 om 14:20.
Bokkenreyder is offline  
Oud 16 december 2011, 17:39   #84
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Vlaanderen kan alleen meer autonomie verkrijgen via de politiek correcte weg. Daarom kan N-VA nooit in kartel gaan met VB.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline  
Oud 16 december 2011, 18:09   #85
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Ga ja mensen omwille van hun keuzes in het verleden verbieden om voor een bepaalde andere partij te stemmen? Hoe ga je dat doen? Of is op dat moment niet iedere Belg meer gelijk voor de kieswet?
Waarover heb jij het in godsnaam?
speurneus is offline  
Oud 16 december 2011, 18:10   #86
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Vlaanderen kan alleen meer autonomie verkrijgen via de politiek correcte weg. Daarom kan N-VA nooit in kartel gaan met VB.
Waarom ???
Boduo is offline  
Oud 16 december 2011, 18:19   #87
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Waarom ???
Omdat Vlaanderen niet de bevoegdheid heeft om dit land eenzijdig te splitsen.
speurneus is offline  
Oud 16 december 2011, 18:31   #88
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Aan Fieseler , Herr Oberts en co:
aan Bokkenreyder, Schooffie en co...

Citaat:
Wat de schoof in zijn drie vorige posts schreef komt helemaal overeen met wat ik wou zeggen. We zijn verschillend op vele punten, dus is een kartel - ook al zouden beide partijen dat willen - geen goed idee, maar datgene waarvoor we gemeenschappelijk vechten, mogen we niet kapot maken door elkaar vliegen proberen af te vangen. De 'vijand' moeten we op dit moment ergens anders zoeken!
Volledig akkoord hier B, helemaal akkoord....evenwel moet ik opmerken dat het niet FDW is die de NVA bij de media van de vijand gaat zwartmaken voor racist en extremist...maar alla...wij VB'ers zijn al veel langer veel erger gewoon...maar ik breng het toch even ter sprake omdat ik hoop dat er iemand eens in Bart zijn oren fluistert dat hem dat noch VB stemmers noch Belgicistische zieltjes oplevert. Neen, erger nog...dat is één van de redenen waarom ik nooit of te nimmer op de NVA kan stemmen...ik kan namelijk niet stemmen op een man die mij uitmaakt voor racist en extremist terwijl ik dat helemaal niet ben en terwijl ik mij in zijn media niet kan en mag verdedigen....dit is niet eerlijk...en hij weet dat...




Citaat:
Vermits een kartel ondenkbaar is, maar een enkele V-lijst enorme voordelen zou opleveren, heb ik mijn oorspronkelijk voorstel geponeerd.
Mathematisch had u met uw stelling 100% gelijk. Politiek echter is het onmogelijk en contraproductief.



Citaat:
Ik begrijp dat VB'ers die die partij aanhangen uit antimulticulturele gronden dat helemaal niet zien zitten.
Niet alleen wegens de multiculturele nachtmerrie B. Ook wegens het feit dat BDW ons niet eens vijhonderd dagen hoefde te overtuigen van het feit dat er met Belgofonië niet te onderhandelen was. Wij zeggen dat al dertig jaar....


Citaat:
Toch is het belangrijk dat de V-partijen samen een Vlaams-nationaal front vormen zonder dat het geheel makkleijk door de traditio's in de verdomhoek van het racisme (terecht of onterecht) kan worden gedrongen.
Ook hiermee ben ik het voor de volle vette 100% eens.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

Laatst gewijzigd door Fieseler : 16 december 2011 om 18:31.
Fieseler is offline  
Oud 16 december 2011, 19:01   #89
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Gewoon uit interesse.

Vindt u dat N-VA en VB in 2014 samen naar de kiezer moeten stappen, of is het water nog te diep?

Aangezien veel mensen toch moeilijk het verschil zien tussen de 2 partijen, is een samenwerking wenselijk?

Of is het VB te Vlaamsgezind voor de gematigde N-VA'ers en speelt het ultraracistische verleden van de partij nog parten? Zouden jullie bvb. tot een gemeenschappelijk programma rond pakweg immigratie en integratie kunnen komen?

En wat met de Vlaamse eisen. Moet Vlaanderen onafhankelijk worden (Vlaams Belang) of eerder verdampen in Europa (NV-A).

Graag een debat tussen de verschillende soorten flaminganten
Als het VB haar standpunten omtrent immigratie, Europa en de manier om tot de Vlaamse onafhankelijkheid te komen niet wijzigt, verliest de N-VA mijn stem indien ze een kartel sluit met het VB. 1+1=1,5 in dit geval. N-VA zou de centrum-rechtse en liberale kiezers - die ze CD&V en Open VLD afgenoept heeft - stante pede verliezen.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline  
Oud 16 december 2011, 19:10   #90
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

uiteraard de laatste optie.

Dus: neen, zeker geen kartel, maar niet walging, eerder spectrum en iedere zijn meug
Pure strategie.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 16 december 2011 om 19:11.
Steben is offline  
Oud 17 december 2011, 13:43   #91
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Naar mijn mening, had het migranten stemrecht er bvb nooit mogen doorkomen. Dat is er uiteindelijk wel, door het typische compromis model van Belgie. Jij krijgt van mij dit, als ik dit van u krijg. Maar uiteindelijk is er voor geen van de 2 zaken eigenlijk een meerderheid.
Waarom niet?

U wilt dus dat niet alle burgers in ons land stemrecht krijgen.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline  
Oud 17 december 2011, 14:30   #92
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Gewoon uit compassie:

uw poll trekt op geen kloten
Tenminste iemand die het begrepen heeft. De topicstarter is een tsjeef die de Vlaamsgezinden in de regel behandelt als het vuil van de straat. Het volstaat om een paar berichten van zijn hand te bekijken. Zijn poll is alleen bedoeld om de tegenstellingen tussen de nationalisten in de verf te zetten om er later misbruik van te maken.

Diegenen die er op gereageerd hebben zijn naïeve zielen, behalve het zootje belgicisten die er belang bij hebben. Wat mij telkens opvalt is dat dergelijke draden die steevast betrekking hebben op de N-VA en het VB in meerderheid opgestart worden door belgicisten, bij gebrek aan belangrijke politici in eigen middens. En steeds zijn er een aantal nationalisten van beide partijen bereid in de val te lopen. Onbegrijpelijk.

Ik heb een mededeling voor het belgicistisch zootje ongeregeld. Veeg voor eigen deur. Jullie corrupte partijen zijn alle verwikkeld in ontelbare schandalen. Wouter Beke (nooit zonder de N-VA!) is verworden tot een stuk crapuul dat de N-VA aanvalt om zijn eigen verraad te verbergen, de VLD is meer dan ooit de Pest voor Vlaanderen en de socialisten hebben hun ziel verkocht aan de Waalse maffia-partij.

Inmiddels maken de Vlaams-nationalisten onderling ruzie en betogen de vakbonden tegen zichzelf. Van een apenland gesproken.

Wanneer gaan de Vlamingen eens beseffen dat zonder, zij het dan een beperkte verbondenheid we nooit zullen bekomen waarop ieder volk recht heeft, nl. het recht op zelfbeschikking? Begrijpe wie kan.
robert t is offline  
Oud 17 december 2011, 14:47   #93
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Waarom niet?

U wilt dus dat niet alle burgers in ons land stemrecht krijgen.
Het gaat er niet om wat ik wil of niet wil. Maar wat de meerderheid van de Vlamingen in deze kwestie wilden. En dat was niet dat migranten stemrecht.
En inderdaad, ik was en ben nog steeds tegen het migrantenstemrecht.
Als je wil stemmen moet je maar belg worden.
stuyckp is offline  
Oud 17 december 2011, 14:54   #94
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Het gaat er niet om wat ik wil of niet wil. Maar wat de meerderheid van de Vlamingen in deze kwestie wilden. En dat was niet dat migranten stemrecht.
En inderdaad, ik was en ben nog steeds tegen het migrantenstemrecht.
Als je wil stemmen moet je maar belg worden.
Wat Vlamingen denken is niet relevant. Vlamingen denken zoveel.

Wat ik wel relevant vind is dat mensen die hier leven en werken het recht zouden moeten hebben om te stemmen. Maar bon, dat jij van die mening bent verbaast me niet.

'Belg' worden? De doorsnee vreemdeling is hier geboren en getogen en van bij de geboorte Belg.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline  
Oud 17 december 2011, 14:59   #95
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Waarom niet?
U wilt dus dat niet alle burgers in ons land stemrecht krijgen.
Alle burgers of inwoners met de Belgische nationaliteit hebben stemrecht. Vreemdelingen met een vreemde nationaliteit hebben geen stemrecht zelfs als zij langdurig in dit land wonen. Dat is een algemeen toegepaste regel. De vreemdelingen die stemrecht wensen, dienen de Belgische nationaliteit te verwerven. In de EU geldt nu als uitzondering hierop, dat inwoners van alle EU-landen wel stemgerecht zijn voor de lokale besturen (gemeenten).
fcal is offline  
Oud 17 december 2011, 15:02   #96
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Wat Vlamingen denken is niet relevant. Vlamingen denken zoveel.
Welkom terug

Inderdaad, Vlamingen hebben hier in België weinig in de pap te brokken.
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline  
Oud 17 december 2011, 15:05   #97
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A Bekijk bericht
Welkom terug

Inderdaad, Vlamingen hebben hier in België weinig in de pap te brokken.
Dank je, Dirk.

Mee eens!
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline  
Oud 17 december 2011, 15:07   #98
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Alle burgers of inwoners met de Belgische nationaliteit hebben stemrecht. Vreemdelingen met een vreemde nationaliteit hebben geen stemrecht zelfs als zij langdurig in dit land wonen. Dat is een algemeen toegepaste regel. De vreemdelingen die stemrecht wensen, dienen de Belgische nationaliteit te verwerven. In de EU geldt nu als uitzondering hierop, dat inwoners van alle EU-landen wel stemgerecht zijn voor de lokale besturen (gemeenten).
Ik weet het.

Ik vind dat jammer. Vreemdelingen die hier leven en wonen zouden de Belgische nationaliteit moeten aanvragen.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline  
Oud 17 december 2011, 15:09   #99
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Aan de mensen die gestemd hebben op optie 6. (VB en NVA lijken op elkaar)

Verklaar jullie nader aub.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline  
Oud 17 december 2011, 15:09   #100
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Nee, want....

Het is beter in wanorde de blijven strijden, dan ordelijk de nederlaag te lijden.
Jantje is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be