Turks leger moordt Koerdisch dorp uit.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Helemaal niet, dat is een spin-off en dubbeldraadje van mijn

http://forum.politics.be/showthread.php?t=165122

De TS van die draad beweert nochtans dat ze al jaren de niet-erkenning van de Armeense genocide volgt.

Waarschijnlijk is ze echt begaan met die kwestie en leeft en voelt ze mee met Armenië en de Armeniërs.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

ok. Maar 't is 't idee dat telt.
Als je als volk een genocide hebt verricht... Da's hoe de wereld draait of gedraaid heeft(voor de positivo's onder ons, waaronder mezelf)

Maar het en masse blijven ontkennen... is op z'n minst dom. Het staat de vooruitgang en evolutie van dat volk in de weg. het zou beter zijn om als Turk -als groep- op een verhoog te gaan staan en naar heel de wereld te roepen; "ja, wij hebben dat gedaan, voor die en die reden en het was verschrikkelijk. We waren toen dom, we hadden de oplossingen voor die redenen die we toen hadden op een andere manier moeten zoeken en vinden. Wij zullen ons in de toekomst onthouden van dit soort acties"

In dezelfde trent:

Er zijn veel belangrijker genociden die eerst moeten erkend worden...door 's werelds grootste Imperium

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De TS van die draad beweert nochtans dat ze al jaren de niet-erkenning van de Armeense genocide volgt.

Waarschijnlijk is ze echt begaan met die kwestie en leeft en voelt ze mee met Armenië en de Armeniërs.

Kan best (waar zijn)

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Islam denk ik
Ik ben geen Koerden-specialist noch Koerdenkenner

Alleen gek op hun muziek


Ze zitten wel op de Olie in Irak.

ok.
Arti heeft de deur al open gezet en ik duik er in 't kort wel eens in.

Post die muziek eens, misschien ontdek ik nog eens iets.


en dan on topic : Shit... je quasi laten uitroeien omdat je op iets zit/woont waar iedereen nu nog letterlijk moorden voor begaat, maar dat zéker binnen 100jaar als een te lang volgehouden stommiteit zal worden bezien... Da's pas wat ze 'pech' noemen.

Mijn beste wensen voor 2012, trouwens!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

Arti,

mijn dank voor je opzoek en post-werk. Ik ga het in 't kort eens helemaal doorploegen, maar niet deze avond, voor redenen die je wel begrijpt.

Maar, btw, ik moet nog eens een woordje met je klappen

Een gezond 2012, alvast!

Dank je.
Ik wens je ook een gezond en gelukkig 2012.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

In dezelfde trent:

Er zijn veel belangrijker genociden die eerst moeten erkend worden...door 's werelds grootste Imperium

100% mee eens.

Maar �*lles begint met een eerste keer he?
Alles. Maakt niet uit wie die eerste is, het is het gevolg dat telt.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

ok.
Arti heeft de deur al open gezet en ik duik er in 't kort wel eens in.

Ik ook

Post die muziek eens, misschien ontdek ik nog eens iets.

Ik zal eens een bericht plaatsen met wat you tube links hier van mijn tien favorieten (voor zover beschikbaar)

en dan on topic : Shit... je quasi laten uitroeien omdat je op iets zit/woont waar iedereen nu nog letterlijk moorden voor begaat, maar dat zéker binnen 100jaar als een te lang volgehouden stommiteit zal worden bezien... Da's pas wat ze 'pech' noemen.

The oil curse

Maar het is niet helemaal dat.

Mijn beste wensen voor 2012, trouwens!

Thnx, ook zo.

[eno2]

Does anybody know what has happened to the real Seyed Ali Khan? I have his terrific album from the mid-1990s but he seems to have disappeared without a trace after that album.

Commentaar op You Tube
Ik heb dat album

Van Seyed nergens meer iets te vinden noch een spoor

Dat is een van mijn topfavorieten van de hele wereldmuziek. Spoorloos....

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het ging ook niet over "bij Europa te rade moeten gaan", maar over "En die gasten willen bij Europa komen......"
http://forum.politics.be/showthread....52#post5899652

Ik zie op dat vlak niet echt een discrepantie.

Wat zegt die post? Dat de Turken met deze aanval tonen dat ze een goede leerling zijn van Europa.

Waarom zouden ze een goed leerling zijn als ze volkomen autodidactisch al voldoende vakkennis hebben opgebouwd.

Dat wil dus niet zeggen dat

-Europa zelf geen vakkennis heeft opgedaan
-Europa de Turken heeft moeten leren om deze vakkennis op te doen

Het wil gewoon zeggen dat de Turken genoeg eigen ervaring hadden opgedaan uit hun eigen geschiedenis. En niet dat ze Europa hebben moeten na-apen op dat vlak. Dat zou een belachelijke ontkenning zijn van het feit dat de Turken Europa vaak genoeg zijn binnen gevallen. Of is het niet politiek correct om dat te mogen vaststellen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wat zegt die post? Dat de Turken met deze aanval tonen dat ze een goede leerling zijn van Europa.

Waarom zouden ze een goed leerling zijn als ze volkomen autodidactisch al voldoende vakkennis hebben opgebouwd.

Dat wil dus niet zeggen dat

-Europa zelf geen vakkennis heeft opgedaan
-Europa de Turken heeft moeten leren om deze vakkennis op te doen

Het wil gewoon zeggen dat de Turken genoeg eigen ervaring hadden opgedaan uit hun eigen geschiedenis. En niet dat ze Europa hebben moeten na-apen op dat vlak. Dat zou een belachelijke ontkenning zijn van het feit dat de Turken Europa vaak genoeg zijn binnen gevallen. Of is het niet politiek correct om dat te mogen vaststellen?

Die post "En die gasten willen bij Europa komen......" zegt impliciet dat wij toch zo veel beter zijn dan de Turken.
Terwijl we zelf boter op het hoofd hebben, en de Armeense genocide misbruiken voor politieke doeleinden.

Turkije is lid van de NATO, hé. En van de raad van Europa.
Niet eens alle leden van de EU erkennen de Armeense genocide.

Met het verdrag van Lausanne van 1923 kreeg Turkije een deel van Armenië. De grote mogendheden van Europa zaten toen aan de onderhandelingstafel.

She describes the geo-political situation of the Genocide times and other issues of interest, such as the betrayal of Armenians by the 1923 Lausanne Treaty which did not mention Armenia nor the Armenian massacres, essentially rewarding the perpetrators of the Genocide with the land of the victims. The omission of fairly settling the Armenian issue was in order for allies to control the oil wealth in the region. "He who owns the oil will rule the world." (M. Henry Berenger, French Senate, 12-12-1919)

http://www.prweb.com/releases/2011/12/prweb9025154.htm

Je mag gerust vaststellen dat Turkije Europa vaak genoeg heeft binnengevallen.
Maar de auteur van "En die gasten willen bij Europa komen......" hoeft niet te doen alsof de landen van Europa nooit (hun buur)landen binnenvielen.

[Cynara Cardunculus]

Terwijl we zelf boter op het hoofd hebben, en de Armeense genocide misbruiken voor politieke doeleinden.

euh?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

euh?

Jij zou dit toch moeten weten.
Je volgt de niet-erkenning van de Armeense genocide al jaren.

She describes the geo-political situation of the Genocide times and other issues of interest, such as the betrayal of Armenians by the 1923 Lausanne Treaty which did not mention Armenia nor the Armenian massacres, essentially rewarding the perpetrators of the Genocide with the land of the victims. The omission of fairly settling the Armenian issue was in order for allies to control the oil wealth in the region. "He who owns the oil will rule the world." (M. Henry Berenger, French Senate, 12-12-1919)

http://www.prweb.com/releases/2011/12/prweb9025154.htm

Wie denk je dat er aan de onderhandelingstafel zat? Welke redenen speelden mee? Humanitaire of politieke?

De president Sarkozy komt nu af met die wet, omdat hij denkt/hoopt zo stemmen te winnen bij Armeense Fransen.

Sarkozy tries to win votes of French Armenians

http://www.a1plus.am/en/politics/201...uben-melkonyan
Niet om humanitaire redenen, maar puur politiek spel.
Dat is toch ook niet het respect die de vele slachtoffers van de genocide verdienen. Soms wordt daar het woord "lijkenpikkerij" voor gebruikt.

En wat Israël betreft :

Israel Mustn’t Politicize the Armenian Genocide

The possibility of officially recognizing the Armenian Genocide was for years weighed in terms of Israel’s foreign-policy interests in Turkey, on the one hand, and fear over the loss of the concept of “Holocaust” as an exclusive Jewish “property” on the other. Morality or identification with the Armenian holocaust were secondary issues that occasionally made their way into the public debate, reads an editorial piece published by Haaretz.com.

Now, too, the Israeli Prime Minister’s Office has interfered with the deliberations of the Knesset Education, Culture and Sports Committee on the issue, on the grounds that the session’s outcome could sabotage Israel-Turkey relations.

In this context, it is worth recalling that after the Turkish flotilla incident, a number of Knesset members and cabinet ministers threatened to put the Armenian Genocide on the Israeli agenda, to avenge the verbal attacks against Israel by Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan.

...... But at the time, Israel chose moral silence, and even used its friends in the US Congress to keep it from recognizing the Armenian Genocide.
.....
But for Israel to make this recognition at a time that is politically convenient to it, as part of a tit-for-tat and as a means to provoke Turkey, is light years away from the recognition the Armenian people deserve.

http://www.epress.am/en/2011/12/28/i...-genocide.html
http://forum.politics.be/showthread....54#post5900354

Jij start toch ook maar een topic over de Armeense genocide wanneer je de Turken kan schofferen, als Israël er minder positief uitkomt horen we je niet!

[Cynara Cardunculus]

We zitten in dit draadje bij de Koerden, niet bij de Armeniers Artisjok. Armenie ligt ergens anders.

Hoeveel posten denk je nog nodig te hebben om te bewijzen dat de Mossad de Armeniers in Koerdistan hebben uitgemoord, met de hulp van de VS en de Bush administratie die dan ondergonds ertoe aanleiding hebben gegeven om de twin towers via de armeense inwijkelingen door de koerden die door israel betaald werden te laten instorten?

Geef maar een seintje als je gedaan hebt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

We zitten in dit draadje bij de Koerden, niet bij de Armeniers Artisjok. Armenie ligt ergens anders.

Een klein stukje Koerdistan ligt in Amenië, vertelde je zelf.

In post 39 werd de Armeense genocide aangehaald. Ik heb in post 40 verwezen naar die andere draad, maar wanneer men hier verder spreekt over de Armeense genocide, mag ik toch wel repliceren.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een klein stukje Koerdistan ligt in Amenië, vertelde je zelf.

juist. en een ander stuk in Iran, nog een stuk in Syrie, en nog een stuk in Irak.

[maddox]

De enige reden waarom we hier iets van gehoord hebben is omdat er toevallig pers in de buurt was.

Turkije is al decennialang oorlogje aan't spelen in Koerdistan ('t bestaat dan ook maar 90 jaar nietwaar), en de Koerden zijn al eeuwenlang krijgertje aan't spelen in de aangrenzende gebieden.

In plaats van dat ze terroristjes hebben opgeblazen in een neolithisch dorpje in de heuvels, zijn het smokkelaars.
Wat is het verschil in die streken? 't Is niet alsof ze er boter over de grens aan't brengen waren, indien het echt smokkelaars waren.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De enige reden waarom we hier iets van gehoord hebben is omdat er toevallig pers in de buurt was.

Turkije is al decennialang oorlogje aan't spelen in Koerdistan ('t bestaat dan ook maar 90 jaar nietwaar), en de Koerden zijn al eeuwenlang krijgertje aan't spelen in de aangrenzende gebieden.

In plaats van dat ze terroristjes hebben opgeblazen in een neolithisch dorpje in de heuvels, zijn het smokkelaars.
Wat is het verschil in die streken? 't Is niet alsof ze er boter over de grens aan't brengen waren, indien het echt smokkelaars waren.

Hetzelfde verschil als overal.

De ingenieur ontwerpt de wapens.

De architect ontwerpt de doelwitten.

Slechte architecten, de Turken.

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De enige reden waarom we hier iets van gehoord hebben is omdat er toevallig pers in de buurt was.

Turkije is al decennialang oorlogje aan't spelen in Koerdistan ('t bestaat dan ook maar 90 jaar nietwaar), en de Koerden zijn al eeuwenlang krijgertje aan't spelen in de aangrenzende gebieden.

In plaats van dat ze terroristjes hebben opgeblazen in een neolithisch dorpje in de heuvels, zijn het smokkelaars.
Wat is het verschil in die streken? 't Is niet alsof ze er boter over de grens aan't brengen waren, indien het echt smokkelaars waren.

Dit is misschien de eerste keer in zoveel jaren dat Turkije onschuldigen bombardeert en jullie raken in rep en roer. In Afghanistan en Irak vind dit om de haverklap plaats.
Turkije is terughoudend in ombrengen onschuldigen. De reden dat ze deze keer zo opereerden was omdat de Pkk afgelopen maanden zware aanvallen uitvoerde op Turkse leger, zoals vorige keer toen ze meer dan 20 Turkse soldaten doodden.
Het Turkse leger stond op zeer scherp en nam geen risico toen vanuit onbemande vliegtuigen bewegingen van mensen waargenomen werd op paden waar Pkk opereerde. Het gedrag van de mensen -in het donker- was zelfde als een Pkk-eenheid van tientallen die zich klaarmaakte voor een aanval.

Turkije heeft zijn fout erkend en compensatie beloofd.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Turkije heeft zijn fout erkend en compensatie beloofd.

nog meer bommen en uitmoording van de koerden dus...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nog meer bommen en uitmoording van de koerden dus...

en compensaties